#1
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Dossier photos Escalier tournant en inox 304L / 1.4307

14/11/2014 18:30:52

Bonjour,

J'ouvre ce post pour vous présenter, en images, un escalier en Inox 304L / 1.4307 que j'ai eu le plaisir de concevoir et de réaliser.

Avant toute chose, voici le cahier des charges :

-Hauteur à franchir : 4300 mm
-Diamètre : 2000 mm
-Hauteur de marche comprise entre 160 et 175 mm

L'aventure commence par la conception.
A l'aide d'un logiciel de dessin industriel 3D, j'ai réalisé la modélisation de l'escalier.



Vient ensuite une longue (très longue) batterie de calculs de résistance pour définir les profilés.
Je me suis donné comme contrainte qu'une marche devait résister à une charge de 200 kg (la norme que j'ai suivit demande à ce que une charge de 200 kg/m² soit appliquée) avec un coefficient de sécurité minimal de 2,5.

Une fois cette partie terminée, vient l'édition des plans pour la découpe laser.

15 jours plus tard, je vais récupérer les pièces :



Soit 782 kg de tôles d'inox 304L de 8 et 10 mm d'épaisseur...

Avec 2 paquets de disques à lamelle, on chanfreine tous les bords, puis on soude les goussets :





Soudure TIG DC 160 A.

Une fois toute les marches assemblées, viens le montage sur site et là ça ne fut pas vraiment une partie de plaisir.

Première étape, la mise en place du fut avec un chariot élévateur.
Le fût est un tube de 159 il est fixé au sol par une platine de 10 mm d'épaisseur et de 300 mm de diamètre avec 4 tiges filetées M16 de 250 mm de long.

Ensuite, on enfiles les marches une par une par le haut. Le palier est lui aussi enfilé par le haut puis boulonné dans la ceinture en béton avec 2 tiges filetées M20 de 250 mm de long.



On part du bas, on fait deux soudures, une entre le dessous de marche et le fût l'autre entre le gousset et le fût.
Les marches sont ajustées de manière à ce qu'elles soit auto bloquantes du coup, ces soudures ne servent qu'à éviter la rotation des marches.

Dernière étape, la pose du garde corps:





Depuis, l'ensemble de l'escalier a été décapé et passivé sur place.

Cordialement.

Matériel utilisé pour l'ensemble de la réalisation:
-Poste GISMYTIG 207 HF
-Une meuleuse d'angle 125mm
-30 disques à lamelles grain 40
-Environ 1 kg de métal d'apport
-4,2 mètre cube d'argon

Temps passé pour tout faire : 71 heures
Poids total de la structure: 1180 kg

#2
Phx1337 En ligne le 05/06/2017 à 12:29 (22 messages sur soudeurs.com)
14/11/2014 19:04:47

Beau travail

#3
Invité
14/11/2014 21:58:11

C'est magnifique ! bravo ! ca donne vraiment envie ! :)
Pour les calculs vous avez utilisé un logiciel particulier ?

Pour la passivation comment cela se passe-il concrètement ?

Pour la main courante pour obtenir la courbe et suivre les marches comment procédez vous ?

Encore bravo !

Mathieu

#4
Invité
14/11/2014 23:52:25

Wow, sacré boulot ! La c'est pas du bricolage :D

#5
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
15/11/2014 07:00:58

@Mathieu54: Pour les calculs de RDM et d'essai de charge, j'ai utilisé un complément de Solidworks.

J'ai en premier décapé toutes les soudures avec un gel décapant, j'ai tout rincé à l'eau claire.
Ensuite, j'ai enfilé une combinaison intégrale, passé un gel décapant passivant (mélange de Dercam SAP/N et de dégraissant) à la sulfateuse, puis tout rincé à l'eau claire sous pression.

Le débilardage des tubes de garde corps a été réalisé par une entreprise de cintrage pas loin de Lyon sur plan avec des machines à commande numérique.
J'en ai eu pour environ 1000 euro HT mais je n'ai quasiment pas eu de retouche à faire.

@Kev69 : Merci, non ce n'est pas vraiment du bricolage.
D'ailleurs, je déconseille fortement à un bricoleur de se lancer là dedans.

Cordialement.

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/11/2014 08:07:10

Bonjour Rainui ,

J'ai retouché votre dossier afin que les photos s'affichent correctement
Bravo pour cette réalisation et cette présentation
Très beau boulot !

Je me suis permis de faire un calcul rapide du coût d'une telle construction métallique selon vos données.
J'ai trouvé grosso modo 12 500 euros H.T. sur la base de 6 euros le kilo d'inox et de 50 euros de l'heure.
Suis je à côté de la plaque ?

Bien cordialement,

#7
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
15/11/2014 15:04:11

Bonjour,

@Dominique :

J'ai retouché votre dossier afin que les photos s'affichent correctement


Merci d'avoir passé un peu de temps pour corriger et modifier l'affichage des photos. Je comptais m'en occuper mais vous avez été plus rapide:D

@Dominique :
[QUOTE]Je me suis permis de faire un calcul rapide du coût d'une telle construction métallique selon vos données.
J'ai trouvé grosso modo 12 500 euros H.T. sur la base de 6 euros le kilo d'inox et de 50 euros de l'heure.
Suis je à côté de la plaque ?

Vous n'êtes pas à côté de la plaque du tout, c'est le prix que j'aurais dû facturer mis à part que je suis à 40 euro HT de l'heure.

Cordialement.

#8
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
15/11/2014 16:13:31

bonjour ,

beau travail , tu n'as pas ètè trop embêté avec le vent en extérieur pour souder au tig et as tu été obligé de faire un abri avec des bâches pour te protéger du vent , bien . pour un travail comme celui si tu sais 40 euros c'est le minimum tu est entrepreneur ou micro entreprise .

#9
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
15/11/2014 16:40:53

Bonsoir,

Merci pour les compliments.

La plus grosse partie du travail a été faite en atelier (soudure des goussets sur les marches et la fabrication du fût)

Pour le reste du montage sur site, j'ai eu une semaine de mistral pendant laquelle je n'ai pas travaillé sur ce chantier et quelques jours de pluie. La chance c'est que le client était en déplacement à l'étranger pour 2 mois, je me suis organisé en fonction du temps :D

Je suis en entreprise individuelle et oui je sais que c'est un minimum mais en travaillant 10 à 12 heures par jour tous les jours ça le fait ... (du moins pour le moment :D)
Je suis censé passer mes dimanches avec ma copine, mais quand elle me vois tourner en rond et commencer à plier ses fourchettes pour en faire des volutes, elle me renvoie à mon atelier ...
Franchement je ne comprends pas... :rolleyes:

Cordialement.

#10
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
15/11/2014 17:16:39

bonjour ,

Avec un travail soigné comme celui si, tu devrais je pense avoir dans peu de temps un carnet de commande rempli ,

bonne continuation

#11
Invité
15/11/2014 17:48:06

Encore bravo et merci pour tes éléments de réponse.

Au plaisir d'en discuter de vive voix

Mathieu

#12
hoel93 En ligne le 28/01/2016 à 21:34 (13 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 10:37:05

Exellent travail.

Je voudrais savoir si vous avez eu des taches blanches lié à la passivation de votre escalier.
Moi ça m'arrive tout le temps et ça me rend dingue...

#13
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 10:56:22

Bonjour,

Oui, il y a quelques traces blanches. Je comptais répondre à votre post dédié mais j'en ai pas eu le temps.

Les traces blanches dont vous parlez peuvent provenir de deux sources :

-Lorsque l'on soude, on détériore la couche d'oxyde de chrome pas seulement au niveau de la soudure mais dans toute la ZAT mais pas de manière régulière.
Lorsque l'on va décaper, les traces de chauffe vont disparaître mais l'acide fluorhydrique et nitrique vont attaquer différentes épaisseurs d'oxyde de chrome.
Il en résulte des nuances plus ou moins blanches. Pour réduire ces traces, il n'y a pas de miracle, il faut réduire la ZAT en contrôlant l'apport d'énergie.

-Vous parliez de calcaire. Quand je travaillais dans le traitement de surface (décapage passivation et peinture industrielle), on nettoyait les pièces passivées au jet d'eau haute pression puis on utilisait de l'eau adoucie déminéralisée pour n'avoir aucune traces.
Si vos pièces sont brossées, il y a des micro rayures dans lesquelles l'eau va stagner avant de sécher. Si votre eau est très calcaire, vous aurez un dépôt en forme de toutes petites vagues.
Solution : finir de rincer à l'eau déminéralisée ou osmosée.

EDIT: J'ai aussi souvenir d'un toit de silo sur lequel ont avait eu ce problème, le soucis venait du fait qu'il restait des traces d'huile sur certaines parties des tôles (6 m x 3 m) d'ou l'importance tant négligée du dégraissage.

#14
hoel93 En ligne le 28/01/2016 à 21:34 (13 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 11:44:56

Mille merci pour votre réponse

Pour la zone affecté thermiquement, je dois réduire la température de soudure alors?
L'eau adoucie je dois aussi passer en haute pression?
Je ne pense pas que mon patron va apprécier.
Donc peut importe la marque de l'acide utilisé, il y aura toujours les traces blanches si je comprend bien.
je dégraisse au diluant universel les pièces en règle générale

#15
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 12:12:23

Bonjour,
Vous pouvez passer l'eau adoucie simplement au jet. On avait une centrale de production dédiée dans l'entreprise où je travaillais.

je dégraisse au diluant universelle les pièces en règle général


Je commencerai par m'assurer que votre diluant ne laisse pas de dépôt. Pour le vérifier simplement, on sèche la surface avec un chiffon blanc.
S'il y a des traces sur le chiffon, il faut dégraisser.

Suivant la nature, la taille, la forme et la quantité des pièces, ça ne vaut vraiment pas le coup de faire ce traitement soit même.

Je me souviens avoir passivé des armoires informatiques en inox 316L destinées à des sous marins.
La société qui les fabriquait mettait environ 13 heures pour les passiver à la pâte avec un résultat que je jugeait plus que médiocre.
Il nous fallait 4 heures pour les faire avec un résultat tout à fait convenable.

#16
hoel93 En ligne le 28/01/2016 à 21:34 (13 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 12:34:12

Bien reçu merci pour tout

#17
tungstene En ligne le 24/12/2024 à 18:18 (4600 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 12:54:41

superbe, mais par temps de pluie, cela doit être glissant, je suppose que c'est pour cela que vous avez rainuré l'avant des marches

#18
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 13:19:26

Bonjour,

Oui, c'est exact, les rainures ont bien cette fonction. Les marches n'ont pas été brossées pour cette raison.

Les tôles brutes des 10 mm présentent très léger relief sur leur surfaces ce qui les rends un peu moins glissantes. (à ma grande surprise d'ailleurs)

Cordialement.

#19
tungstene En ligne le 24/12/2024 à 18:18 (4600 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 15:13:39

Bref on sera mort avant lui (l'escalier):p

#20
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 16:46:12

Bonsoir Rainui,

Suite à votre reportage photographique, j'ai décidé de vous placer dans la catégorie Membre Premium.

Bien cordialement,

#21
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 17:09:01

Bonsoir,
Merci Dominique.

Je tiens à remercier la communauté active de ce site pour leur dévouement, pour la qualité de leurs conseils et plus simplement pour leur envie de partager.

J'ai appris beaucoup de chose en parcourant ce site qui m'ont permis de réaliser cet escalier, c'est pour cette raison que je souhaitais partager cet ouvrage avec vous.

Cordialement.

#22
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
16/11/2014 17:19:06

bonjour ,

ça part d'une très bonne initiative de ta part , j'espère que ce forum va perdurer .

#23
Invité
16/11/2014 18:05:01

on l'espère tous ... !

Mathieu

#24
ranouna En ligne le 26/08/2021 à 07:35 (140 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 12:21:29

Très beau et bon travail !

Quel est le logiciel que vous avez utilisé ?

#25
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 12:44:09

Bonjour,

Tout les plans ont été fait avec SolidWorks 2014.
Pour tout les calculs de RDM, j'ai utilisé SolidWorks Simulation.
Pour les plans DWG pour la découpe laser, j'ai fait des exports de faces enregistrés en DWG.
Pour la présentation au client, j'ai utilisé SolidWoks PhotoView 360.

J'ai appris à utiliser ce logiciel pendant mes études et ce que j'avais vraiment apprécié, c'est le fait de pouvoir voir la pièce (ou assemblage) en 3D pour la phase de conception.

Cordialement.

#26
ranouna En ligne le 26/08/2021 à 07:35 (140 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 14:31:33

Envoyé par Rainui
Bonjour,

Tout les plans ont été fait avec SolidWorks 2014.
Pour tout les calculs de RDM, j'ai utilisé SolidWorks Simulation.
Pour les plans DWG pour la découpe laser, j'ai fait des exports de faces enregistrés en DWG.
Pour la présentation au client, j'ai utilisé SolidWoks PhotoView 360.

J'ai appris à utiliser ce logiciel pendant mes études et ce que j'avais vraiment apprécié, c'est le fait de pouvoir voir la pièce (ou assemblage) en 3D pour la phase de conception.

Cordialement.


OK ! Je me disais bien aussi que ça ressemblait à Solid.
Il me semble qu'il existe des logiciels pour création/dimensionnement d'escalier (1/2, 2/4 tournant, collimaçon, ...).
Un collègue chaudronnier en utilise un mais je n'ai plus le nom en tête.
Il vous calcule le nombre de marche, hauteur des marches (et bcp d'autres choses) en rentrant simplement quelques données.

A voir si ce logiciel est meilleur que Solid car je vais devoir créer un escalier en acier 2/4 tournant chez moi !


Salutations.

#27
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 16:05:50

Bonsoir,
J'ai eu l'occasion d'utiliser un logiciel dédié qui ne ma pas vraiment rendu service :D.
Chacun ses préférences mais je ne suis pas près d'abandonner celui-ci.

Le très gros avantage, c'est que l'on peut tout, absolument tout dessiner. En ce moment, je planche sur un projet de pergola chapiteau 36000 x 6000 x 3800 style hall de gare du début de siècle dernier.
A la fin du dessin, en un clic, j'ai la liste des profilés à couper avec leur longueur, la quantité à commander, le nombre de pièces, j'aurais le poids de la structure pour dimensionner les semelles de réception pour les maçons, faire tout les calculs de charge, les différents couples de serrage des boulons, des tendeurs de tirant, ...

Si jamais le client change d'idée pour la portée par exemple, en un clic, il met tout à jour...

Cordialement.

PS: j'aurais due faire publicitaire...

#28
cicis En ligne le 10/06/2019 à 12:29 (42 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 18:00:39

bonjour

j'ai toujours été étonné de voir comment à partir de côtes on pouvait arriver à un résultat final pareil.

#29
Invité
18/11/2014 18:29:09

Concernant SW , est ce que le logiciel donne les débits ? ou c'est à vous de dessiner les débits un à un et par la suite les assembler ?

Mathieu

#30
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 18:43:02

Bonsoir,
Pour créer des constructions mécano soudées dans SW, on commence par créer une esquisse (comme une image filaire) puis on applique des profilés en sélectionnant dans une liste déroulante.
On peux par la suite les ajuster comme on veux (coupes d'onglets, droites, par rapport à un plan, une face, ...)
Un tableau récapitule tous les profilés à couper en donnant la longueur, les angles de coupe et les quantités.
En fessant une macro, on récupère ce tableau dans Excel et on en fait ce que l'on veut.

Pour les pièces qui ne sont pas faites de profils mécano soudés, il créé un corps volumique que l'on utilise pour les plans de découpe ou d'usinage (tournage, fraisage, ...)
On peux aussi transformer ces corps en pièces de tôlerie.

@Ciciss : Moi ce qui m'éclate le plus, c'est de partir d'une barre droite de carré de 30 et de 35 et d'arriver à ça avec un marteau, une enclume et une forge :



Cordialement.

#31
Invité
18/11/2014 19:35:21

Vous me faites baver !!! :p

Mathieu

#32
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 19:54:24

beau travail , tu est ferronnier .

#33
Ludwig28 En ligne le 14/09/2018 à 18:30 (7 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 20:02:56

beau boulot c'est clair! ce qui me fascine c'est la rampe débillardée!! quel méthode utilise tu? ou quel matériel utilise tu pour faire ça?

#34
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
18/11/2014 20:14:38

@Mathieu54, Fredo666,Ludwig28 : Merci :o

@Fredo666 : Oui je suis ferronnier et forgeron. Je dois cette passion à mon père de qui j'ai appris en le regardant quand j'étais petit ...

@Ludwig28 : Ce n'est pas moi qui ai fait le débillardage mais une entreprise spécialisée dans le cintrage (Mince, je perds des points :D). Il a été fait sur plan avec une cintreuse à galets à commande numérique.
J'ai bien une petite cintreuse à galets mais elle n'est pas suffisante pour faire ça. Et ça coûte un bras et un oeuil...

Cordialement.

#35
panash En ligne le 18/11/2020 à 08:42 (33 messages sur soudeurs.com)
19/11/2014 07:43:43

bonjour,
très beau travail! Merci de partager.
cordialement
panash;)

#36
Ludwig28 En ligne le 14/09/2018 à 18:30 (7 messages sur soudeurs.com)
19/11/2014 19:29:06

ah ok Rainui!! oui on ne peut pas avoir toute les machines quand on bosse tout seul, c'est cher!

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