recherche de paramètres pour soudure aluminium

Bonjour à tous,

je cherche des paramètres de soudage pour tôle aluminium en 5 mm épaisseur position plafond procédé tig et pour tube aluminium diamètre 48,3 épaisseur 3 mm position HLO45.
Le gaz utilisé est de l'argon 4.5 possibilité d'utiliser de l'argon à 80% et 20% hélium .
Cordialement.

question un peu étrange pour du soudage en TIG, surtout que vous posez ces questions pour des positions un peu marioles, et en plus vous ne précisez pas les préparations de vos assemblages, ce qui laisse penser que vous êtes un débutant et que d'entrée vous vous attaquez à du difficile.
Bref pour résumer en TIG on démarre un peu au pif ou plutôt au feeling de l'expérience déjà acquise sur des éprouvettes d'entraînement pour trouver les paramètres qui nous vont bien et donnent des résultats satisfaisant.
Cependant au plafond en bord à bord il est presque couru d'avance que votre pénétration sera hélas creuse

Bonsoir magali13,

Le gaz utilisé est de l'argon 4.5 possibilité d'utiliser de l'argon à 80% et 20% hélium

tube aluminium diamètre 48,3 épaisseur 3 mm position HLO45

Bonjour magali13,

Je partage tous les conseils donnés par SavoirFer
Il est grandement préférable de souder un tube talon bloqué avec un chanfrein très ouvert à 90° minimum.
Il faut bien casser par grattage mécanique les deux arêtes internes à l'envers du joint pour éviter les retassures avec l'oxyde d'alumine.
Le plus dur est la passe de pénétration car il faut parfaitement maîtriser la montée en température du tube.
Pas assez chaud cela ne pénètre pas ou mal et trop chaud cela s'effondre.
Je préfère mettre une protection inerte à l'envers du joint (qui n'est pas obligatoire) pour avoir un cordon de pénétration lisse et brillant.
Le choix du diamètre de fil est très important.
Plus le diamètre est gros et moins il est nécessaire de fournir du métal.
Je vois très souvent des soudeurs souder avec du 3,2 mm des tubes en épaisseur 5 mm.

Bien cordialement,

Bonjour merci pour les réponses,pour la préparation du tube déjà en bout à bout carre cassé (mes paramètres sont les suivant 100 A 100hz balance -30) pour l'angle c'est un assemblage en T position PD 200 Ampères balance -15 60hz;
les éprouvettes sont réaliser pour l'entraînement.
Cordialement.

Bonjour,

un assemblage en T position PD 200 Ampères balance -15 60hz

Merci savoir fer pour les conseils,un avis sur l'ampérage et la balance une passe de fond sans métal peut-il aider?
Cordialement.

une passe de fond sans métal peut-il aider?

Bonjour à tous,
@SavoirFer, juste: chapeau ! Balèze...:)

Merci encore savoir fer , encore une question pour le tungstène pur, cérium ou lanthane.
Cordialement.

le plus délicat dans le soudage bord à bord des alu est la gestion des reprises.
Un arrêt brusque provoque une piqûre côté pénétration, qui restera même en reprenant loin en arrière, autre phénomène une mauvaise liaison de la pénétration lors de la reprise due à l'alumine qui se forme sur la pénétration.
La ruse pour éviter tout cela, est d'anticiper la phase d'arrêt en accélérant pour que la pénétration prenne une forme de sifflet et bien sûr faire la reprise assez loin en arrière.

merci tungstene pour cette information, pour le gaz j'ai du 70%argon et 30%hélium et non du 20%hélium et 70%argon cela pose t-il un problème particulier.
Cordialement.

lorsque l'on monte en hélium cela rend un peu plus difficile l'amorçage en TIG , mais cela permet de faire des soudures plus petites tout en étant bien pénétré ( et pas qu'un peu !!!!) si on vous a donné des paramètres de soudage sous argon, il faut revoir vos intensités à la baisse, c'est d'ailleurs assez spectaculaire dans une fourchette de 30 à 50 A de moins

Bonsoir,

tungstène pur, cérium ou lanthane

pour le gaz j'ai du 70%argon et 30%hélium et non du 20%hélium et 70%argon cela pose t-il un problème particulier.

bonsoir encore merci pour tous ces informations, si mon t mélange est de l' argon 70% et 30% hélium pour mon assemblage angle en tôle t en pd je descends donc ma fréquence hertzienne l’ampérage pour la balance je reste sur du positif mimi pour le décapage?
Cordialement.

avec plus d'hélium vous baisserez l'intensité que devra supporter la tungstene, donc à priori vous pourrez monter un peu plus le décapage, mais c'est toujours pareil faites des essais pour trouver ce qui va le mieux, de toutes les façons la soudure ce n'est pas mathématique cela dépend de aussi votre coup de paluche de votre dextérité, de votre tenue de torche, de la masse de la pièce, car pour l'alu il y a beaucoup de déperdition de chaleur dans la masse de la pièce

Bonjour, excusez moi de m incruster , je suis impressionné par la précision de description des parametrages et types de soudure.
Sauriez vous ou je peux trouver sur le site la description des positions et directions de soudures ? je les vois sur les catalogues d electrodes mais ne sais pas a quoi correspondent chiffres et lettres, (pas trouvé en recherchant je n ai pas les bon mot clés sans doute )

merci

regardez là pour les positions symboles soudure - Recherche Google

et ici pour les procédés Soudure - normalisation

Bonjour,

voilà mes paramètres
l'angle en t position PD
197 A balance - 15 40htz onde carré argon 4.5 ou 197 A 250 balance -19 hertz argon hélium 1 passe sans métal seconde avec métal d'apport 3.2 pour le tube angle chanfrein 80° onde carré 125 A 100 HERTZ balance -30. juste argon 4.5 un point qui fais une piqure à l'amorçage
pourquoi?
aujourd’hui essai avec chanfrein à 90° des paramètres à me donner tube toujours 48.3et 3mm épaisseur .
cherche aussi paramètre tube de 60.3 ep 5mm.
cordialement.

Bonsoir magali13,

un point qui fais une piqure à l'amorçage pourquoi?

cherche aussi paramètre tube de 60.3 ep 5mm.

Bonsoir SavoirFer, merci encore pour les conseils je ferais parvenir demain une photo du problème récurrent que je rencontre .
Cordialement

Bonsoir Dominique,

Je préfère mettre une protection inerte à l'envers du joint (qui n'est pas obligatoire) pour avoir un cordon de pénétration lisse et brillant.

Envoyé par SavoirFer
Bonsoir Dominique,


Je pense comme toi que l'inertage est intéressant dans ce cas.
Mais tu me détromperas éventuellement, le domaine de validité d'une soudure avec inertage (ss gb) ne couvre pas une soudure réalisée sans inertage (ss nb).
Ça limite fortement l'intérêt de l'inertage sur cette QS.
A contrario une soudure pleine péné sans inertage (ss nb) couvre une soudure inertée (ss gb).

Cordialement

Merci Dominique,

Effectivement, j'avais consulté mon tableau de domaine de validité pour la 9606-1.
Il est temps d'harmoniser tout cela.

Cordialement

Bonsoir à tous ,
je vous fais parvenir des photos des défauts rencontrés je pense qu'il y'a une mauvaise préparation j'attend vos avis.
Cordialement.

Bonsoir,

Je vous montre quelques photos de mes soudures bout à bout :



Cordialement,

Bonsoir,

Quelques photos supplémentaires :



Cordialement

Bonsoir magali13,

Bravo pour ces résultats
J'ai formé et fait passer des QS pour ce tube il y a peu avec des soudeurs TIG aguerris.
Tu n'as rien à leur envier.
D'après tes photos, je ne vois qu'un défaut.
Sur les photos N° 202 et N° 203 on voit nettement un manque de fusion et des épis sur tes départs à 180°.
Il faut que tu sois plus patient et que tu préchauffes plus longtemps tes départs, mais comme tu as une intensité élevée le bain de fusion "te demande" d'avancer sous peine d'effondrement. Alors que ta péné n'est pas faite.
Pour y parvenir tu peux au choix ou ensemble :
- Préchauffer tes pièces à 150°C au four
- Préchauffer aux alentours de ta position de départ (180°) avec ta torche
- Baisser ton diamètre de métal d'apport et/ou ton intensité (!). Plus le métal d'apport est épais, plus la goutte est grosse et plus elle refroidi ton bain en stoppant la pénétration. Un diamètre 2,4 mm est un bon compromis même s'il est moins confortable qu'un 3,2 mm.
- Utiliser un mélange argon/hélium à la torche
- Inerter le tube comme l'a préconisé Dominique, si possible avec le même mélange

Ton bouclage (0°) coté péné m'a l'air correct (photo N° 212).

Et je ne vois pas de défauts de forme flagrants sur ton aspect extérieur (photo N° 199).
Peut-être es-tu un peu "en dessous du niveau de la mer" (manque de relief pour un soudeur Breton) sur la photo N° 197 ?

un point qui fais une piqure à l'amorçage

les défauts que vous avez côté pénétration, c'est exactement ce que je vous avais expliqué et prévenu, que ce soit sur le départ, ou les reprises, cela doit se faire sur des pénétrations en pente douce, pour que le bouclage ou les reprises se passent bien

Bonsoir magali13,

Encore une remarque.
Puisque ta pénétration au plafond est suffisante, tu peux baisser un peu ta fréquence qui pousse trop, avant que le tube soit assez chaud, pour obtenir une bonne liaison.
L'aluminium étant 3 fois plus léger que l'acier, il gonfle et monte en pénétration très facilement (quand il est suffisamment chaud) sans avoir à trop pousser la fréquence.
Avec trop de fréquence le métal froid est propulsé à l'intérieur du tube, comme on le voit bien sur tes photos.
Pour t'entrainer tu peux réaliser des éprouvettes sur tôle de 3 mm au plafond. L'observation de la montée du métal en pénétration (par un observateur extérieur) est très intéressante, et cet observateur pourra t'indiquer à quel moment tu peux commencer à avancer.
Tu peux aussi te faire aider de cette manière pour le tube.

Cordialement