#1
base30 En ligne le 20/11/2019 à 15:27 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Informations piquage tuyauterie inoxydable instrumentée

07/07/2017 07:51:44

Bonjour à tous!

Je me pose une question.
Si je dois souder un piquage sur une tuyauterie inox, mais que sur cette tuyauterie il y a de l'instrumentation genre capteur de température ou de pression, le fait de souder, au TIG, est il dangereux pour ce capteur ?

Merci par avance!

#2
tungstene En ligne le 02/02/2026 à 10:53 (4612 messages sur soudeurs.com)
07/07/2017 14:24:13

cela dépend de la technologie de ce capteur, si c'est électronique oui. Mais les postes en principe on une position sans Hf, l'amorçage se fait au touché, l'astuce pour être certain de ne pas polluer avec la tungstene lors de l'amorçage est d'utiliser une petite plaquette en cuivre et de faire l'amorçage dessus. L'astuce et d'y faire un trou, d'y passer un cordon que l'on mettra autours du cou, on pose la plaquette sur la pièce en appuyant avec la buse, lorsque l'amorçage est fait on laisse aller la plaquette qui du coup ne tombe pas parterre à chaque fois

#3
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
07/07/2017 20:41:26

Bonsoir W,

Je remplacerais le cuivre par de l'inox pour éviter les pollutions par inclusions de cuivre si arc secondaire.

Cordialement

#4
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
07/07/2017 22:43:44

Bonsoir
La soudure TIG avecHF ne pose pas de soucis si la pince de masse est a proximité sur la pièce a souder.
Les sondes de t° type pt 100 et transmetteur de pression sortie 4-20ma sont "rustique " et ne pose aucun soucis . Attention quand vous êtes a proximité de capteur type jauge de contrainte ou accéléromètre, la il crame 8 fois sur 10 et vu le tarif ca pique un peu.

Cordialement

#5
tungstene En ligne le 02/02/2026 à 10:53 (4612 messages sur soudeurs.com)
08/07/2017 13:21:48

là c'est un peu pinailler ou alors expliquez moi, ce qui se passe avec les fils MIG acier qui sont tous recouverts de...... cuivre isn't ?

#6
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
08/07/2017 15:22:14

Bonjour W,

Le revêtement cuivré du fil se volatilise dans l'arc.
En revanche une "masse" en cuivre ou en laiton mal fixée, peu créer un arc secondaire et une inclusion dans la pièce (voire un trou !).
Et donc une faiblesse par perte d'épaisseur, création d'un chancre par électrolyse ou autres phénomènes.
Une plaquette en cuivre est simplement posée et donc le risque est plus grand d'étincelles avec la pièce.
Il me semble que les "masses" en cuivre ou alliages de cuivre sont proscrites pour le soudage des inox dans certaines normes comme le RCCM.

Cordialement

#7
tungstene En ligne le 02/02/2026 à 10:53 (4612 messages sur soudeurs.com)
08/07/2017 21:46:04

et pourtant c'est comme cela que faisaient nos anciens; ( la HF n'étant pas encore intenté) et nos vieilles centrales nucléaires construitent par nos anciens se portent pas trop mal, et offrent moins de soucis que les aciers du futur EPR de Flamanville Cuve de l'EPR : comprendre la polemique

#8
Yann En ligne le 24/03/2026 à 09:35 (1688 messages sur soudeurs.com)
09/07/2017 06:55:59

Envoyé par tungstene
et pourtant c'est comme cela que faisaient nos anciens; ( la HF n'étant pas encore intenté) et nos vieilles centrales nucléaires construitent par nos anciens se portent pas trop mal, et offrent moins de soucis que les aciers du futur EPR de Flamanville Cuve de l'EPR : comprendre la polemique


Bonjour,
Tu peux citer tes sources historiques pour affirmer cela ?
Parce que pour moi la HF est bien antérieure au soudage TIG.
Les émissions radio cela fait pas mal d'années que l'on en fait et que l'on utilise des fours HF.
Yann

#9
Invité
09/07/2017 07:27:02

Envoyé par Yann
Bonjour,
Tu peux citer tes sources historiques pour affirmer cela ? Parce que pour moi la HF est bien antérieure au soudage TIG. Les émissions radio cela fait pas mal d'années que l'on en fait et que l'on utilise des fours HF.
Yann



Bonjour Yann:)

effectivement tu as parfaitement raison:)

déjà intenté le mot employé par Tungstène ne convient pas

mais je pense que Tungstène à voulu dire que les premiers générateur TIG n avaient pas de fonction HF au tout début de leurs invention
(soudage à l'électrode réfractaire sous atmosphère protectrice (TIG) : inventé en 1944)
et ils ont été utilisés dans les centrales atomiques et par la suite la hf a été introduite dans les générateurs suivants
cordialement Ricou26:)

#10
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
09/07/2017 08:53:40

Bonjour,

Les vieilles doc techno de l'afpa décrivaient cette pratique de la plaquette pour amorcer l'arc TIG (je n'arrive pas à remettre la main dessus). Je ne me souviens pas si on signalait le métal à utiliser.
Afficher la pièce jointe

J'ai connu de ces vieux postes sans HF, de vieux tromblons énormes, suffisamment pour pouvoir y caser les bobines et les premières temporisations.
Ou des coffrets TIG accolés à un bon gros SAFEX C2, avec ou sans HF, mais éventuellement avec un refroidisseur à eau perdue.

[QUOTE] Envoyé par tungstene
et pourtant c'est comme cela que faisaient nos anciens; ( la HF n'étant pas encore intenté) et nos vieilles centrales nucléaires construitent par nos anciens se portent pas trop mal, et offrent moins de soucis que les aciers du futur EPR de Flamanville Cuve de l'EPR : comprendre la polemique



Bonjour,
Tu peux citer tes sources historiques pour affirmer cela ?

Je n'ai que cette doc AFPA de 1980 :

Afficher la pièce jointe
Afficher la pièce jointe
Afficher la pièce jointe
Afficher la pièce jointe
Afficher la pièce jointe
Afficher la pièce jointe

Quand la HF est apparue sur les postes, on s'est aperçue qu'elle provoquait des perturbations électromagnétiques sur les systèmes électroniques sensibles, et on a alors introduit la possibilité de la schunter et d'amorcer "au gratté".

Comme cet amorçage au gratté abimait l'électrode et polluait la pièce, est apparue la fonction "Lift arc", ou amorçage "au décollé".

Afficher la pièce jointe


Bien cordialement

#11
Yann En ligne le 24/03/2026 à 09:35 (1688 messages sur soudeurs.com)
09/07/2017 11:33:04

Bonjour,

Messieurs, ne faites pas de l'amorçage HF en TIG une invention récente car sur vos postes modernes il ne s'agit sans plus d'un dérivé de ce que toutes les voitures à essence ont pour déclencher la combustion du mélange air/essence.

Par ailleurs le TIG que nous connaissons en Europe n'est qu'une adaptation à nos moyens d'approvisionnement du procédé américain appelé HELI-ARC.
Eux ils ont de l'hélium en abondance suffisante pour cela tandis que nous nous n'en avons presque pas.

Dans les années 60-70 j'avais des collègues gros consommateurs d'Hélium qui le faisaient venir sous forme liquide des USA par avion spécial.
Yann

#12
tungstene En ligne le 02/02/2026 à 10:53 (4612 messages sur soudeurs.com)
09/07/2017 21:23:14

je n'ai pas mille ans ( 67 ans) et j'ai fais du TIG même avec des postes rotatifs sur des chantiers( donc sans hf ) , quant à l'invention de la hf c'était bien sur pour les postes de soudures. Quant à l'usage de l'hélium ( ce qui est hors sujet ) hf ou pas cela rend l'amorçage très difficile dés que l'on passe à des mélanges où son % est très important. A l'hélium pur j'ai vu souder des viroles en alu en mode automatique avec chez Matra, la phase d'amorçage avec hf se faisait sous argon, avant de basculer sous hélium, justement pour les raisons que je viens d'évoquer.

#13
base30 En ligne le 20/11/2019 à 15:27 (3 messages sur soudeurs.com)
10/07/2017 11:41:38

Merci pour vos réponses! J'essaie tjs de mettre la pince de masse le plus proche possible!

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