fil alu mig 5% mg source de problèmes..?

bonjour à tous,
pardon d'avance si la question a été posée, j'avoue avoir un peu "pédalé" avec la fonction recherche.. !!


j'explique mon problème en deux mots (ou trois..)..
je suis bricoleur amateur, pas du tout pro, heureux possesseur d'un petit mig de chez GYS depuis plusieurs années, j'ai fait pas mal de soudures alu avec, une fois trouvé les bons réglages et si la gaine ne coince pas trop çà fonctionne bien..

ce soir je suis sur un travail, je pointe, impec, je commence mes passes, mince çà coince..!
en fait je m'aperçois que je suis sur la fin du rouleau et que le fil a des petites vagues..
pas grave, j'ai été prévoyant, j'ai acheté une bobine depuis un moment..
je l'installe, çà ne coince plus, impec..

mais là, horreur, les soudures sont affreuses, pleines de bulles, çà crache, le bruit n'est pas doux et régulier, en fait, c'est presque comme s'il n'y avait pas de gaz de protection..!!
la seule action entreprise a été le remplacement de la bobine..
j'ai vérifié, l'argon sort correctement.

mais je vois que sur cette bobine il y a écrit " fil alu 5 % mg", çà semble être pour les alus au magnésium..

ma question:
mon problème est-il vraisemblablement à ce niveau, ou bien est-ce un concours de circonstance à votre avis..?

je sais que les pros utilisent moults fils différents selon l'alu en question, moi c'est de la bobine du rayon bricolage..!!
mais çà a bien marché comme çà depuis des années..

j'aimerais bien votre avis sur la question..
merci d'avance!

denis

Bonjour den's ,

Quelle différence y a t-il entre votre nouvelle bobine d'alliage d'alu et l'ancienne bobine ?
C'est la question a se poser.
Si vous n'avez rien modifié dans vos réglages, l'origine du problème est certainement votre nouveau fil mais je ne vois pas pourquoi !
Vous avez remonté correctement votre torche de soudage lors du changement de fil ?
Vous êtes certain du débit de gaz en sortie de buse ?
Difficile de comprendre le problème.

Cordialement,

l'AG 5 (5356) ne pose pas de problème particulier, votre tube contact est bien centré par rapport à la buse?
Quant au problème précédent, fil ondulé cela vient d'un serrage exagéré des galets du dévidoir

Certains fils bas de gamme genre Made in China souffrent de variations de qualité très importantes car on trouve des fabricants peu sérieux qui n'ont aucun contrôle de qualité pour ce qui est de la métallurgie.
Perso je prends du fil de marque (ESAB mais ce n'est pas pour la pub, c'est le fournisseur le mieux représenté dans ma région) car je n'ai aucune envie d'être embêté avec la qualité du fil.
Dans certains cas, le fil stocké dans de mauvaises conditions peut également poser problème.
Le gaz lui ne devrait pas être problématique, tous les grands fournisseurs sont en principe sérieux.

Bonsoir,
je m'approvisionne également toujours chez un revendeur de fournitures industrielles et je n'ai jusqu'à présent pas eu à déplorer le moindre défaut de qualité pour des bobines alu ni pour
d'autre nuances non plus. Je passe même sans problème du fil de1,2 dans une gaine de 4,50m et avec des galets de 0,8, et un poste PEARL XL(pas le moindre bourrage ni coincement à
déplorer) il n'y a pas non plus la moindre trace de porosité dans les cordons.Donc que du bon sur toute la ligne lorsque que l'on utilise de la bonne marchandise.
Cordialement.

bonsoir!

merci beaucoup pour l'interet manifesté , je dois vous dire que j'ai trouvé la source de mon problème..!!

mais avant çà, pour l'avancée de la discussion, quelques éléments de réponse, suivant vos commentaires..

@ Dominique,
ma première bobine portait juste l'inscription "fil alu" sans rien d'autre, achetée je ne sais plus où (casto..?) il y a bien longtemps..
la nouvelle, de chez leroymerlin, porte l'inscription "alu 5%mg", donc..

@ pat et marco,
petite précision, on touche là le problème des campagnards comme moi, 60 kilomètres pour aller "à la ville", où on y trouve ces grandes surfaces de bricolage, mais où les professionels sont fermés le samedi, seul jour où on peut aller "à la ville"...
donc cercle vicieux, qu'internet permet en grande partie de solutioner, mais bon, pour des bobines de plusieurs kilos...
ceci dit, pour l'avenir, je me suis rendu compte que GYS distribuait des bobines, or j'ai dans ma ville un distributeur, c'est même pour cela que j'ai choisi cette marque..
donc à l'avenir, je vais pouvoir acheter du "un peu mieux que en grande surface"..

@tungstene,
non, les légères ondulations constatées sur le reste du fil de la vieille bobine étaient avant le galet, imperceptibles à l'oeil mais bien sensibles à la main, elles étaient régulières, sans doute le résultat d'un embobinage un peu violent..
ceci dit, j'ai bien noté que ce type de fil alu ne devait pas poser de problème en principe, sauf mauvaise qualité..

je me suis donc redemandé ce que j'avais pu faire de mal au remplacement de la bobine..
et j'ai refouillé un peu dans les vieux posts..
et j'ai trouvé..!!
en changeant mon fil, j'en ai profité pour nettoyer un peu la torche, gaine y comprise..
et en bon mécano que je suis, hop, un p'tit coup de wd40 dedans, pour lubrifier et entretenir..
et j'ai lu que c'était totalement à proscrire..!!
ni huile, ni graisse, ni humidité..
j'avoue que c'est la première fois que je faisais çà, un réflexe non prémédité, geste oublié de suite..

j'ai donc redémonté, dégraissé copieusement le tout et réessayé..
et là , youpi, à nouveau le doux ronronement de l'arc..!!
yes!
tout content, le père den's..!!

donc ce sera une lecon de plus pour moi, le mieux est l'ennemi du bien..!!
encore merci pour votre aide, vous m'avez aidé à me poser les bonnes questions et çà a marché..

je ne sais pas comment modifier le titre, pour faire apparaitre "résolu"..

den's

Bonjour den's,

Merci pour les explications exhaustives.

Je vais donc le répéter encore une fois
Il ne faut pas déposer de produit anti-projections à l'intérieur et à l'extérieur de la buse de la torche MAG/MIG sans le brûler par un essai de cordon sur une tôle martyre avant de commencer la soudure de fabrication.
De plus il faut choisir le produit adéquat

Pour moi le meilleur est un aérosol à base de poudre de céramique (nitrures de bore) qui se dépose sur la surface de la buse et qui peint votre buse couleur blanc mat
Cette couche mince empêche toute adhésion des projections métalliques dans la buse et sur le tube contact.
Et lors du soudage il n'y a aucune décomposition gazeuse du produit par la chaleur dans l'intérieur de la buse.

DEFINITION

Vernis céramique de protection longue durée des buses de soudage.

BENEFICES

Evite l'adhérence des grattons,
Evite le dégagement des gaz,
Forme une pellicule évitant l’éclatement et l’échauffement des buses,
Protège les buses des chocs thermiques,
Evite l'encrassement des buses par accumulation de calamine,
Réduit les coûts de maintenance,
Convient pour la soudure automatique et semi-automatique,
Ne contient pas de butane ni propane, ni de solvant chloré, ni d’agent CMR.
Dépose une légère couche de céramique sur tous les supports sur lesquels il est appliqué.

DOMAINES D'APPLICATIONS

Protection des buses et des torches par un revêtement céramique,
Protection renforcée des montages à souder,
Agent anti-adhérent pour le démoulage haute température (démoulage de l’étain),
Revêtement céramique anti usure et anti abrasion.

CARACTERISTIQUES

Aspect ...................................................... film lisse
Couleur .................................................... blanc
Nature des liants ....................................... système mixte Thermoplastique /inorganique
Résistance thermique ............................... 1600°C
Temps de séchage ................................... 5 mn hors poussière
Complet .................................................... 1 heure

MODE D'EMPLOI

Pulvériser sur des surfaces froides et propres.
Le profduit est inflammable donc attendre son séchage complet avant l’allumage de la buse.
La buse est traitée pour plusieurs bobines de 15 kg.
Idéalement, traiter vos buses en fin de journée pour qu’elles soient prêtes au redémarrage du matin.
Après utilisation purger l'aérosol tête en bas pour éviter le bouchage de celui-ci.

Je crois qu'il serait utile d'écrire un article technique sur ces produits anti-adhérence.

Les anti-adhérents (informations données par SANA)

Note sur les anti-adhérents en spray :
De très nombreux sprays sont inflammables (car contenant comme gaz propulseur du butane-propane).
Certains sprays sont encore basés sur un produit actif dissous dans un solvant chloré, ce qui permet une pulvérisation
fine et qui sèche très rapidement. Les solvants chlorés ont fait l’objet de nombreuses études expérimentales et sont
sujets à débat car chez le rat, ce solvant provoque des tumeurs. Par contre, aucun cas n’a été relevé chez l’horrmme et
une partie des spécialistes médicaux affirment qu’il n’y a pas de risques car le métabolisme de l’homme est différent
enx ce qui concerne le mécanisme d’apparition des tumeurs chez le rat. Trois études médicales sur 6000 travailleurs
exposés aux solvants chlorés n’ont pas mis en évidence de surmortalité dus à des tumeurs liées à ce produit. Toutefois
comme d’autres spécialistes pensent qu’il y a un risque et au nom du principe de précaution, tous les sprays avec
solvanxts chlorés doivent être étiquetés avec la phrase de sécurité R40-C3 (‘’Effet cancérogène suspecté - Preuves
insuffisantes)’’.

Attention :
Certains fabricants ne respectent pas la législation et n’apposent pas la phrase R40 sur leur spray.
Lorsqu’il y a le symbole Xn (symbole Croix noire sur fond orange) sur un spray, celui-ci contient forcément des
éléments potentiellement toxiques. Dans ce cas, le spray doit indiqué le n° de la phrase de sécurité (ex : R40C-3) et
le libellé complet en français de la phrase. SANA propose plusieurs solutions de remplacement, sans gaz inflammable
et sans solvant chloré : PREMIUM, FS400, anti-adhérents AG1/1 ou AG100

Cordialement,

Merci pour ces infos sur les sprays.
Ici je ne trouve que le spray de Binzel et celui d'ESAB.
Avec toutes les saloperies qu'on respire en soudant je ne suis pas sûr que la contribution du spray soit décisive.
Vu la sensibilité du fil quant aux contaminations je suis surpris que les machines avec dévidoir à l'air libre (donc sans boîtier) sont si courantes.
Dans un atelier de serrurerie typique tout se recouvre rapidement d'une fine couche de poussière noire.
Sur un site anglophone il y a avait une remarque à propos de soudeurs qui lubrifiaient les galets ou qui raccordaient plusieurs pinces de masse (chacune à une inductance différente évidemment!). :)

bonsoir,

merci pat et dominique pour vos réponses..

je dois dire que l'aspect "poussières" qui volent et contaminent le fil, je n'y prétais guère attention..
et puis il y a un moment de çà, j'ai lu des conseils dans votre sens, çà m'a sensibilisé et depuis je protège mieux mon appareil et stocke mes bobines dans une enveloppe bulle étanche..

et donc je vais éviter aussi à l'avenir de lubrifier ma torche..
je progresse, je progresse..!!

merci à vous et au forum..

den's