Bonjour,
J’ai été assez surpris de la teneur de ce mail d’avertissement d’Air Liquide et comme c’est moi qui suis à l’origine du passage cité, je me dois de répondre.
Sur le principe, je trouve normal qu’il puisse y avoir un droit de réponse pour les fabricants sur ce forum.
C’est normal et probablement souhaitable qu’ils ne prennent pas directement part aux conversations.
Pourtant s’il leur semble nécessaire d’intervenir pour contredire des commentaires sur leurs produits, je pense qu’ils devraient le faire da manière argumentée par rapports aux points précisément cités et non pas de manière générale comme c’est fait ici.
Je me demande d’ailleurs si Monsieur Georges Roure, sait précisément de quoi il parle.
Je veux dire que je me demande s’il a bien lu le message auquel je faisais référence.
Je faisais en effet référence au message que nous avait envoyé JeanMichel60 le 16/03/2011 au sujet de la panne de son SaxoTIG 160. Comme il est bien classé dans la rubrique ALW/OERLIKON/SAF et qu’il est récent, j’imagine qu’il a bien été lu par Air Liquide Welding qui doit se tenir informé de ce qui se dit à son sujet et qui doit toujours être intéressé de connaître les avis de ses clients.
Je pensais avoir fait un résumé assez fidèle de ce très long message.
En fait en le relisant maintenant je vois que j’avais fait une erreur : la panne n’était pas intervenue au bout de quelques semaines comme je le disais mais au bout de 10 minutes. Pardon pour cette erreur.
Comme expliqué précédemment, la panne en soi n’est pas ce qui me dérange le plus car c’est un problème unitaire pour lequel on ne peux pas généraliser et le ventilateur avait quand même du bien fonctionner lors du test en fabrication. Par contre le choix même de la conception avec un ventilateur bas de gamme est déjà plus discutable mais c’est surtout la très mauvaise qualité constatée des soudures manuelles qui n’est pas acceptable et qui révèle une mauvaise maîtrise du procédé, de la qualification du personnel et un contrôle qualité défaillant.
Là il s’agit bien de problèmes qui ne touchent pas un seul poste mais que l’on peut retrouver sur d’autres de construction semblable. D’ailleurs, si j’ai parlé de ce cas lors d’un message au sujet du Puma SX 2200 GC c’est par ce que ce poste, bien que très différent du Saxo TIG 160 est de la même génération (autour de 2006) d’un même ordre de grandeur de prix et qu’il aurait aussi été fabriqué ces derniers mois dans la même usine. Le Puma SX 2200 GC est un poste plus haut de gamme qui a une régulation plus avancée et qui n’utilise pas le même ventilateur que le Saxo TIG 160 mais il a en commun le fait de nécessiter de nombreuses soudures manuelles pour assembler des composants de puissance (beaucoup de grands fabricants ont abandonné ce procédé sur leurs postes modernes car ce procédé ne permet pas d’obtenir un bon rapport qualité prix)
Quand Monsieur Georges Roure parle de « on-dit » et de « rumeurs non vérifiées », je trouve que c’est profondément mépriser le témoignage de JeanMichel60 qui est le plus précis et le plus détaillé que j’ai pu lire sur le site.
Comment peut-on ainsi dédaigner le retour d’un de ses clients qui manifestement sait de quoi il parle !
Pour ma part j’ai essayé comme souvent de demander le maximum de précision et j’ai même du défendre certains choix de conception d’Air Liquide pour le SaxoTIG afin que ce témoignage soit le plus juste possible.
J’ai aussi bien précisé qu’il ne fallait pas généraliser à tous les produits de la marque car chaque poste à ses spécificités et les postes de dernière génération d’Air Liquide ne nécessitent quasiment plus de soudure manuelle gràce à un procédé de fabrication plus moderne.
Mon propos n’était vraiment pas de nuire à l’image de Air Liquide Welding mais bien d’informer avec le plus de précision possible et en toute objectivité sur un produit en particulier.
Je dois aussi dire que si je ne mets pas en doute le témoignage de JeanMichel60 c’est par ce que j’ai aussi personnellement constaté sur certains produits d’entrée ou de moyen de gamme d’Air Liquide, une qualité qui n’était pas en phase avec la réputation acquise dans le passé par SAF et Oerlikon.
Pour être objectif, je dois dire aussi que depuis j’ai eu l’occasion de voir les soudures des composants de puissance d’un poste plus haut de gamme de SAF et je dois dire qu’elles étaient parfaitement réalisées.
Il ne faut donc pas généraliser ces remarques à tous les produits de la marque. Il se peut aussi que pour ce qui concerne ces défauts de soudures, ce soit un problème passager qui a pu être corrigé par la suite.
Je pense que la meilleur manière pour Air Liquide Welding de ne pas subir des reproches c’est de commencer par faire des produits irréprochables et ça ce n’est certainement pas en venant se plaindre sur soudeur.com que ça va régler les problèmes industriels que peu avoir un fabricant.
A l'inverse, j’espère que le message de JeanMichel60 a déclenché rapidement un audit de l’unité de production et que des actions correctives ont été mise en place.
Je reste convaincu que les remontés d'informations des utilisateurs ne peuvent que faire progresser les produits des fabricants s'il sont effectivement à l'écoute de leur clients.
Pour ce qui est de la fabrication en Slovaquie j’ai déjà dit que ce n’était pas à mon avis un problème en soi.
Pourtant le témoignage de JeanMichel60 montre clairement que c’est un point qui l’a beaucoup déçu lorsqu’il l’a apprit et honnêtement il ne pouvait pas le savoir avant de l’acheter car ce n’est pas indiqué dans les documents commerciaux (ce n’est certes pas une obligation). C’est bien de l’indiquer sur la plaque du poste mais le problème c’est que l’on ne voit en général pas la plaque du poste avant de l’avoir acheté. Je pense que le pays de fabrication fait partie des critères plus ou moins rationnels qui interviennent au même titre que la sympathie du vendeur : ce n’est pas décisif mais par rapport à des produits sensiblement équivalents, c’est un critère qui peut intervenir dans le choix donc autant le savoir avant d’acheter.
Concernant le « minimum d'objectivité et d'impartialité » demandé par Monsieur Georges ROURE, je suis tout à fait d’accord mais il faudrait surtout que Air Liquide Welding commence à se l’appliquer à soi même.
Il ne faut quand même pas oublier qu’il y a quelques mois, c’est un vendeur d’Air Liquide Welding dissimulé sous le pseudonyme de Bricolo38 qui a publié sur le site soudeur.com un tableau comparatif entre le GYSMI206 et le Cemont Puma Power 1700.
Dans ce tableau d’une mauvaise foi évidente, ce vendeur n’avait retenu que les critères pour lesquels le Cemont était supérieur ou égal au GYS et il avait omis tous les critères (pourtant très nombreux et importants) pour lequel le GYS était supérieur.
Il avait même été jusqu’à inventer un critère « consommation » avec une classe A pour le Cemont et une classe B pour le GYS alors que la seule classe qui existe pour les postes à souder c’est celle de la norme EN 61000-3-12 à laquelle satisfont ces deux postes avec la même classe A. Comme il avait laissé par erreur les noms d’auteur et de société dans les propriétés de son fichier Excel, j’ai pu le démasquer rapidement.
Pour ma part je vais être vigilant à l’avenir afin de conserver cette objectivité et impartialité qui est effectivement nécessaire sur ce site technique.
Je vais aussi reprendre mes anciens messages dans lesquels je mentionnais Air Liquide Welding et si je faisais des reproches à certains de leurs produits (ce n’était pas systématique), je les nuancerai afin d’être le plus objectif possible et je préciserai bien que même si un certain poste n’est pas le plus recommandable pour des raisons objectives, il ne faut surtout pas en tirer des généralités sur ce fabricant qui a une gamme très large de produits et chacun a ses spécificités.
Je continuerai à rappeller que Air Liquide à l'interet d'avoir une large gamme de produits et que leur très grand réseau de distribution est toujours un avantage important pour trouver un vendeur proche de chez soi.
Je ne garantie pas de réviser tous les messages depuis 4 ou 5 ans mais je vais au moins commencer par la rubrique ALW et les messages de la dernière année que je pourrais retrouver par ailleurs.
Pour garantir le maximum d’impartialité, il faudrait peut être aussi que j’arrête de citer systématiquement les gaz d’Air Liquide car sinon on va peut être finir par voir un message de Linde pour se plaindre d’un manque d’impartialité sur le site soudeur.com et soudeurs.com !
Cordialement
Arnaud72