#1
Invité

Sujet : Information infos sur l alimentation electrique du PROGYS 180 pour une utilisation intensive

30/01/2017 17:50:59

Bonjour à tous:)

en regardant les postes récents je me suis intéressé au PROGYS 180 A
dont la description figure sur le lien en dessous

http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/031425.pdf

je constate d après le pdf au dessus que pour ce poste de soudure MMA il faut une protection AM de 32 ampères

Wahou il biberonne le bestiau :D

j ai donc fait une demande à ce sujet au service commercial de GYS
pour avoir quelques infos sur cette intensité assez élevée

la réponse en dessous

Bonjour M, ( :D)


Concernant votre demande, le progys 180 A est livré d’origine avec un prise de 16A (comme indiqué dans la notice en pièce jointe ), il peut donc être branché sur une prise 230 volts pour une utilisation occasionnelle .
Si vous souhaitez l’utiliser intensivement, il est nécessaire de changer la prise en 32 A, le câble pour changer l’alimentation en 32 A n’est pas fournie.

Vous souhaitant une bonne réception,

cordialement

Marion MENARD
Conseillère Technico-Commerciale
Tel : +33 2 43 01 23 62 - Int : 1010

Arc Welding, Battery Chargers & Body Repair | GYS

la pièce jointe

Cet appareil est livré avec une prise 16A de type CEE7/7. Il doit être relié à une prise 230 V (50 - 60 Hz) AVEC terre. Le courant effectif absorbé est de 16A ; pour les conditions d'utilisation maximales. Vérifier que l'alimentation et ses protections (fusible et/ou disjoncteur) sont compatibles avec le courant nécessaire en utilisation. Dans certains pays, il peut être nécessaire de changer la prise pour permettre une utilisation aux conditions maximales. Utiliser de préférence une prise 32A en utilisation intensive.
fin de la pièce jointe


le câble pour changer l alimentation n étant pas fournit comme précisé au dessus il faut ouvrir l appareil pour y installer un câble pour du 32 ampères et au bout de ce câble la prise 32 ampères correspondante

donc pour résumer en utilisation peu intensive on reste sur du 16 ampères en protection avec la prise et le câble fournit d origine

et pour de l intensif on change le câble d origine et la prise mâle 2p+t 16 ampères pour y installer un câble et un prise mâle pour du 32 ampères et protection en amont 32 évidement

voila
cordialement Ricou26:)

#2
locouarn En ligne le 05/11/2024 à 18:49 (4787 messages sur soudeurs.com)
30/01/2017 21:57:39

Bonsoir Ricou,
Je suis sidéré par cette information ! Tu es comme moi intervenu récemment dans des sujets où on s'est évertués à déclarer qu'un appareil est livré dans une configuration conçue par le fabricant et qu'il ne faut en aucun cas modifier.
Nous avons été plusieurs ici à tomber d'accord sur le fait que l'utilisateur ne devait en aucun cas modifier le cordon électrique de son poste mais adapter son alimentation au cordon du poste (équipé le plus souvent d'une prise 16A mono tolérant 20A).
Et là, si j'ai bien compris, un fabricant déclare que l'on doit modifier le produit qu'il vend pour qu'il fonctionne correctement ? Les bras m'en tombent... C'est leur dernier mot ?
Cordialement.

#3
Invité
30/01/2017 22:39:14

RE:)

je me rappel très bien du cas que tu dis c est un peu pour cela que lorsque j ai eu la réponse de GYS j ai posté cette info mais aussi au cas ou quelqu un achèterait cet appareil et serait affolé par le 32 ampères AM de la documentation
il peut néanmoins fonctionner sur une prise standard 16 ampères

le modifier seulement si c est pour l utiliser intensément ( au maximum de ses capacités ) d après la réponse au dessus

par contre ce que je n ai pas demandé à la Conseillère Technico-Commerciale

: si le fait d ouvrir le capot du poste de soudure faisait perdre la garantie

il semblerait que non étant donné que sur les postes GYS il n y a pas d étiquette anti effraction comme chez IMSERVICES

si c est pour l utilisé occasionnellement comme précisé au dessus on ne touche rien on protège à 16 ampères et le poste travail au nominal
si on insiste avec des électrodes 3.2 ou 4 au bout d un moment c est la protection du circuit 16 ampères qui réagi
y a pas de souci pour l appareil

cordialement Ricou26:)

PS ce poste en particulier a un très bon facteur de marche il est puissant

par contre le câble de masse fait 1.60 mètre de long ce qui est peu en 16 mm2 de section faible :(
pour le porte électrode c est 2 mètres en 16mm2 de section ce qui est peu en longueur et faible en section aussi :(

#4
Yann En ligne hier à 16h25 (1675 messages sur soudeurs.com)
31/01/2017 07:34:35

Bonjour,
Erreur de ma part
Yann

#5
locouarn En ligne le 05/11/2024 à 18:49 (4787 messages sur soudeurs.com)
31/01/2017 09:10:04

Bonjour,
Je récapitule. Le poste est fourni avec un cordon (3x2.5 ?) et une prise 16A. GYS dit de protéger la prise (femelle) en 32A, je tire donc un câble en 10mm² avec une prise 16A au bout. Déjà, le câble ne rentre pas dans les borniers de cette prise. Ensuite, c'est leur cordon qui va fondre.
Ce n'est pas sérieux. Un poste comme cela, je le branche sur une prise 16A protégée maximum à 20A par disjoncteur et câble 2.5mmm². Et si ça saute dans des cas extrêmes, et bien tant pis. Déclarer que "dans certains pays..." (?) il faut modifier le câble d'alim. ce n'est pas professionnel du tout. Mais je crois comprendre ce que cette dame ne parvient pas à expliquer clairement : Dans un pays qui est encore en 220 V (certains pays d'Afrique par exemple), l'intensité consommée va grimper au-delà des 30A (sans compter d'éventuelles baisses de tension). Mais en France métropolitaine, je m'en tiendrais à ce que j'ai décrit plus haut.
Cordialement.

#6
Invité
31/01/2017 17:48:22

Bonjour Locouarn:)

tu dis : Je récapitule. Le poste est fourni avec un cordon (3x2.5 ?) et une prise 16A. GYS dit de protéger la prise (femelle) en 32A, je tire donc un câble en 10mm² avec une prise 16A au bout. Déjà, le câble ne rentre pas dans les borniers de cette prise. Ensuite, c'est leur cordon qui va fondre.

non tu n a rien compris du tout la :D
et moi non plus c est pour cela que j avais demandé des explications supplémentaires . En plus c est le seul des postes MMA monophasé ou il il de spécifié 32 ampères en AM
donc il y avait de quoi se poser des questions

si tu achète le poste il est fournit avec une prise 16 ampères et son câble d origine dans ce cas la il se branche sur un circuit 16 ampères pour le poste
tout novice fera cela( il n ouvrira pas le poste de soudure ) mais il est bien précisé que c est pour une utilisation non intensive


ensuite pour les plus connaisseurs
pour l utiliser de façon très intensive il faut changer le câble d alimentation jusque dans le poste longueur 2 ou 3 mètres en H07 RNF 3G 6 mm2 et une prise mâle 32 ampères je ne vois vraiment pas l utilité d utiliser du 10 mm2 pour juste le câble du poste
et dans ce cas la il se branche sur un circuit spécialisé protégé en 32 ampères AM

je viens de faire la demande à la Technico-commerciale pour savoir si la connectique ou bornier à l intérieur du poste de soudure et capable de recevoir un câble de 3 fois 6mm2 de section
et aussi si le fait d ouvrir le poste ne fait pas perdre le bénéfice de la garantie

réponse de GYS probablement demain

cordialement Ricou26:)

#7
locouarn En ligne le 05/11/2024 à 18:49 (4787 messages sur soudeurs.com)
31/01/2017 18:17:42

Bonsoir,
Je parlais de 10mm² du tableau à la prise 32A (calculé pour 7kW et 15m de distance), pas pour le cordon.
Cordialement.

#8
marco29 En ligne le 20/10/2024 à 18:37 (618 messages sur soudeurs.com)
31/01/2017 20:12:16

Bonsoir,
Gys ne sachant pas d'avance si un utilisateur travaillera en intensif ou pas, pour quelles raisons ne câble t'il pas ce poste d'origine en 32 A avec 3G6 ?
Ne pensez vous pas que ce serai plus simple pour tout le monde.
Cordialement

#9
locouarn En ligne le 05/11/2024 à 18:49 (4787 messages sur soudeurs.com)
31/01/2017 20:28:58

Envoyé par marco29
Bonsoir,
Gys ne sachant pas d'avance si un utilisateur travaillera en intensif ou pas, pour quelles raisons ne câble t'il pas ce poste d'origine en 32 A avec 3G6 ?
Ne pensez vous pas que ce serai plus simple pour tout le monde.
Cordialement


Bonsoir,
Question fort pertinente, effectivement !
Cordialement.

#10
Invité
01/02/2017 18:39:30

Bonsoir à tous:)


marco dit : Gys ne sachant pas d'avance si un utilisateur travaillera en intensif ou pas, pour quelles raisons ne câble t'il pas ce poste d'origine en 32 A avec 3G6 ?
Ne pensez vous pas que ce serai plus simple pour tout le monde.
Cordialement

dans ce cas il faut livrer le poste sans prise au bout ou y installer directement une prise industriel en 32 ampères
car pour faire rentrer du 6 carré dans une prise mâle 230 volts 2 pôles + terre c est impossible

mais lorsque vous allez connaitre la suite vous allez rires

j ai reçu la réponse de GYS et heureusement que j était assis autrement je serais tombé à la renverse

je vous livre sa réponse à mes questions

voici ce que j ai demandé
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toujours à propos du poste de soudure progys 180 a
J’ai encore deux questions qui me turlupines
Vous dites le câble pour changer l’alimentation n’est pas fournit

Donc si je comprends bien si l’on veut l utilisé en intensif
Il faut une prise mâle pour 32 ampères d’intensité et un nouveau câble de 2 ou 3 mètres de longueur (pour la section c est un câble H07 RNF 3G 6 mm2 qu’ il faut au moins oui ou non) ?

Cela implique d’ouvrir le poste de soudure pour remplacer le câble et la prise d’origine
La connectique ou bornier interne du poste supportera un câble de 6 mm2 de section ?
et ne risque-t-on pas de perdre le bénéfice de la garantie si l’on ouvre le poste de soudure ?


en attente d’une réponse de votre part

bien cordialement moi :D

et voici la réponse
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bonjour,

En effet, en intensif il faut changer la prise en 32 A, mais il n’ y a pas besoin d’ouvrir le poste.

Il suffit de garder le câble d’origine et de se fournir d’un adaptateur 32 A Mâle (raccordé à la prise) et femelle (raccordé au poste).


Bonne réception

cordialement



#11
marco29 En ligne le 20/10/2024 à 18:37 (618 messages sur soudeurs.com)
01/02/2017 19:52:04

Bonsoir,
donc d'après GYS le câble 2,5 mm2 peut" encaisser" sans risque d'échauffement 32 ampères........et bien ça fera toujours une petite économie sur le prix du 3G6.
J'ai hâte de connaître l'avis de Locouarn sur ce coup.
Cordialement.

#12
Yann En ligne hier à 16h25 (1675 messages sur soudeurs.com)
02/02/2017 09:10:46

Bonjour,
On peut AUSSI faire preuve d'un peu de logique lorsqu'on achète un poste de soudage.
1°) ce poste a (si je comprends bien) un facteur de marche de 25% à 180 A Donc le câble va pouvoir refroidir durant les pauses
2°) on n'achète pas un poste avec l'intention de le faire fonctionner TOUJOURS à sa puissance maximale.
Je pense que le problème d'échauffement (d'après ce que je constate sur des appareils gros consommateurs) se situe plutôt au niveau de la fiche que du câble. Donc on monte une fiche 32 A et on branche le poste là oui, sur une ligne de 6 mm² venant du compteur directement.
Yann

#13
Invité
02/02/2017 11:35:15

Envoyé par Yann
Bonjour,
On peut AUSSI faire preuve d'un peu de logique lorsqu'on achète un poste de soudage.
1°) ce poste a (si je comprends bien) un facteur de marche de 25% à 180 A Donc le câble va pouvoir refroidir durant les pauses
2°) on n'achète pas un poste avec l'intention de le faire fonctionner TOUJOURS à sa puissance maximale.
Je pense que le problème d'échauffement (d'après ce que je constate sur des appareils gros consommateurs) se situe plutôt au niveau de la fiche que du câble. Donc on monte une fiche 32 A et on branche le poste là oui, sur une ligne de 6 mm² venant du compteur directement.
Yann


Bonjour Yann :)

ta logique est bizarre comme celle de MARION du service technico- commercial

et le câble d origine de section 2.5 du poste si il crame à l intérieur du poste si le poste biberonne 26 voir 30 ampères il se passe quoi

cordialement Ricou26:)

#14
tungstene En ligne le 06/11/2024 à 16:32 (4593 messages sur soudeurs.com)
02/02/2017 13:40:03

ce poste c'est bien un inverter oui ou non non?
ce matin j'ai soudé avec mon poste de l'alu en TIG pendant plus d'une heure à plus de 180 A, prise secteur, 16 A, rallonge de 30 mètres ( en section 2.5) même pas déroulée, sans aucun problème

#15
Yann En ligne hier à 16h25 (1675 messages sur soudeurs.com)
02/02/2017 14:04:29

Envoyé par tungstene
ce poste c'est bien un inverter oui ou non non?
ce matin j'ai soudé avec mon poste de l'alu en TIG pendant plus d'une heure à plus de 180 A, prise secteur, 16 A, rallonge de 30 mètres ( en section 2.5) même pas déroulée, sans aucun problème


Bonjour,
Donc si je comprends bien, ton poste a un facteur de marche de 100% à 180 A ?
Yann

#16
tungstene En ligne le 06/11/2024 à 16:32 (4593 messages sur soudeurs.com)
02/02/2017 14:40:50

c'est un CEA matrix 140A à 100% mais depuis que je l'utilise il ne s'est jamais mis en sécurité thermique, les seules fois où il a un peu fait la gueule c'était en MMA, des extinctions intempestives d'arc, mais là il avait raison de râler : 60 m de rallonge ( mais là déroulée tout de même LOL)

#17
Invité
02/02/2017 15:29:48

Envoyé par tungstene
ce matin j'ai soudé avec mon poste de l'alu en TIG pendant plus d'une heure à plus de 180 A, prise secteur, 16 A, rallonge de 30 mètres ( en section 2.5) même pas déroulée, sans aucun problème

J'ai soudé une fois une charpente métallique en MMA en continu ; une douzaine d'électrodes 3.2 avec une rallonge enroulée sur support métal, elle était brulante. Si le support avait été du plastique y aurait-il eu échauffement ?

#18
tungstene En ligne le 06/11/2024 à 16:32 (4593 messages sur soudeurs.com)
02/02/2017 16:38:00

non , c'est l'enroulement même du fil qui provoque l'échauffement cela fait un effet de self même si d'enrouler sur du métal peut amplifier le phénomène , mais pour ce que citez le plus probable c'est que votre rallonge avait des fils sous dimensionnés, il faut au moins du 2.5 mm de diamètre de fil ( de chaque fil)

#19
Invité
02/02/2017 16:54:15

Envoyé par tungstene
ce poste c'est bien un inverter oui ou non non?
ce matin j'ai soudé avec mon poste de l'alu en TIG pendant plus d'une heure à plus de 180 A, prise secteur, 16 A, rallonge de 30 mètres ( en section 2.5) même pas déroulée, sans aucun problème


m enfin Tungstène :( lis le sujet depuis le début :o

tu n a pas lu les caractéristiques de ce poste de soudure MMA oui c est un inverter mais le fabriquant nous dit que si il est utilisé en intensif il faut le brancher sur un circuit prise 32 ampères
c est donc qu il va biberonner plus que 16 voir jusqu à 30 possible
ce n est pas le mème appareil que ton TIG à plus de 3000 euros en neuf celui la coute 270 euro à la louche:D
le système inverter est moins perfectionné que sur le tien et c est le seul inverter MMA monophasé de la marque avec lequel il faut une protection 32 ampères tous les autres gysmy 160 et compagnie c est 16 ampères :)




comme précisé au début il est livré avec un cable 3* 2.5 mm2 et une prise 230 volts 2 pôles +terre 16 ampères
gys dit en usage intensif il faut monter une prise 32 ampères et une protection accompagnement moteur 32 ampères
sur le câble en 3* 2.5 mm2 ce n est pas normal
c est pour cela que j ai ouvert une info à ce sujet

pour être clair il faut brancher ce poste sans rien modifier et le raccorder sur un circuit 16 voir 20 ampères pas plus c est sufisant pour le câble d origine du poste
et si sa saute hé bien le câble d alimentation et la prise mâle 16 ampères ne risqueront rien
le bidouillage en 32 ampères ce n est pas sérieux

cordialement Ricou26:)

#20
Invité
03/02/2017 08:17:53

Envoyé par tungstene
le plus probable c'est que votre rallonge avait des fils sous dimensionnés, il faut au moins du 2.5 mm de diamètre de fil ( de chaque fil)


J'ai posté mon message un peu vite, j'aurais dû préciser que la rallonge faisait 30 mètres avec une section de 1.5mm2...
Pour la discussion sur le matériel GYS évoqué, je ne vois pas l'intérêt d'équiper le poste en 6 carré et prise de 32 A, 2.5 suffit amplement à condition que la prise mâle ne soit pas trop chinoise et qu'on ne l'enfonce pas sur une prise femelle made in ShangaÏ.

#21
tungstene En ligne le 06/11/2024 à 16:32 (4593 messages sur soudeurs.com)
03/02/2017 10:57:14

pour ce qui est des chinois, ( revendeur français mais fabriqué en Chine) vous verriez le fil d'alimentation de mon petit MIG wuithom, vous seriez surpris c'est du costaud et en plus généreux en longueur , c'est vrai que chez eux il y a de la quincaille mais il ne faut généraliser

#22
Invité
03/02/2017 11:32:36

Bonjour à tous:)

Loulac dit : Pour la discussion sur le matériel GYS évoqué, je ne vois pas l'intérêt d'équiper le poste en 6 carré et prise de 32 A, 2.5 suffit amplement à condition que la prise mâle ne soit pas trop chinoise et qu'on ne l'enfonce pas sur une prise femelle made in ShangaÏ.

on est bien d accord la dessus
c est d ailleurs ce que je dis au dessus on laisse sur une protection 16 voir 20 ampères au plus et puis basta ;)

mais je le répète pour la nieme fois c est GYS qui demande en cas d utilisation intensive de raccorder l appareil sur un circuit 32 ampères
d ou ma demande d info auprès d eux et la création de ce forum .:o
pour avoir au bout du compte une réponse bidon de leur part et non conforme :(
voila tout

cordialement Ricou26:o

#23
Invité
03/02/2017 15:47:24

Attention, Wuithom peut fabriquer en Chine mais veille à conserver sa réputation de sérieux en France. Les Chinois sont parfaitement capables de produire de l'excellent matériel si le client donne un cahier des charges précis et ne tire pas systématiquement sur le prix. Voir par exemple le succès des postes Everlast aux États-Unis où ils se comparent aux plus grandes marques pour un prix nettement inférieur mais qui n'est tout de même pas un cadeau.

#24
Invité
03/02/2017 18:12:18

Envoyé par tungstene
non , c'est l'enroulement même du fil qui provoque l'échauffement cela fait un effet de self même si d'enrouler sur du métal peut amplifier le phénomène , mais pour ce que citez le plus probable c'est que votre rallonge avait des fils sous dimensionnés, il faut au moins du 2.5 mm de diamètre de fil ( de chaque fil)



Bonsoir Tungstène :D




heu:confused: je pense que tu devrais lire ce qui suit c est de l effet joule quand même le 50 hertz du secteur ce n est pas de la haute fréquence pour la self


Pourquoi dérouler l'enrouleur

Lorsqu'un câble électrique est traversé par un courant, il chauffe. Plus le courant est élevé, plus le câble chauffera : c'est l'effet Joule. L'effet Joule indique que la puissance dissipée dans le câble et donc l'échauffement de ce câble dépend du carré du courant qui le traverse et de la résistance du câble. Le câble chauffe 4 fois plus avec 16 Ampères qu'avec 8 Ampères ! La résistance du câble est faible mais sur une longueur de 25 mètres ne peut pas être négligée (de l'ordre de l'Ohm).
La résistance totale correspond à la somme de l'aller et du retour. Pour un enrouleur de 25m de câble, le courant aura parcouru un total de 50m.

Lorsque l'enrouleur est enroulé, il ne dissipe pas davantage de chaleur mais cette chaleur ne peut pas s'évacuer aussi bien que si le câble est déroulé. La chaleur est confinée dans l'enrouleur. Le câble enroulé sur lui-même se tient chaud à lui-même. Logique, n'est-ce pas ?
cordialement Ricou26:)[INDENT]
mais cela na rien à voir avec le sujet initial
infos sur alimentation du progys180
[/INDENT]

#25
Yann En ligne hier à 16h25 (1675 messages sur soudeurs.com)
03/02/2017 20:17:15

Un bobinage parcouru par un courant alternatif même si sa fréquence est de 50 Hz constitue une self.
Yann

#26
Invité
03/02/2017 21:21:00

Envoyé par Yann
Un bobinage parcouru par un courant alternatif même si sa fréquence est de 50 Hz constitue une self.
Yann

re
oui tu as raison ;) mais dans ce cas( un enrouleur de fil électrique) ce n est pas l effet de self qui provoque l élévation de la température mais bien un effet joule

Par ailleurs la self d'un câble bi conducteur est très faible car l'effet self créée par le courant circulant dans un sens est annulé par le courant circulant dans l'autre sens.

cordialement

#27
locouarn En ligne le 05/11/2024 à 18:49 (4787 messages sur soudeurs.com)
10/02/2017 21:01:35

Bonsoir,
Je vous présente mes excuses pour cette absence temporaire suite à une intervention d'un sous-traitant de Orange dans ma sous-répartition. Pour la petite histoire j'ai eu besoin de 2 jours pour localiser la panne mais étant en dégroupage total chez Free, une semaine leur a été nécessaire pour arriver à la même conclusion, puis quelques jours à un autre sous-traitant de Orange (seul habilité à intervenir) pour rectifier le branchement initialement réalisé sur la base de documents faux... Les bienfaits de la privatisation et de la libre concurrence !
Bref, après avoir lu tout ce qui a été écrit, je note qu'une personne hautement compétente de chez GYS préconise de brancher ce poste sur une prise protégée à 32A via le cordon en 2.5mm² :eek:. Il a certainement oublié de préciser qu'il faut probablement tremper ce cordon dans un bac rempli d'eau pour éviter qu'il ne fonde ? On est dans le grand n'importe quoi, ce qui me fait peur de la part d'un fabricant réputé compétent...
Sérieusement, je persiste à dire qu'il ne faut pas tenir compte de ces élucubrations irresponsables et brancher le poste tel que fourni sur une prise alimentée en 2.5mm² et protégée par un disjoncteur 20A (sinon fusible 16A type AM). Et advienne que pourra, la protection pourra déclencher dans des cas extrêmes mais au moins on sera conforme à la réglementation. Point final pour ma part.
Cordialement.

#28
Koreon En ligne le 03/07/2018 à 10:48 (10 messages sur soudeurs.com)
10/02/2017 21:17:53

Dans le même sur mon GYS TIG220 il est marqué

Dans certains pays, il peut être nécessaire de changer la prise pour permettre une utilisation aux conditions maximales. L’utilisateur doit s’assurer de l’accessibilité de la prise


EDIT MODERATION

c était une info pour un appareil particulier



#29
Invité
10/02/2017 21:28:05

Bonsoir à tous:)

je pense que tout à été dit
à se sujet
j ai posté pour avoir une info pour ce poste de soudure très particulier le progys180
qui demandait une protection AM de 32 ampères
la réponse de GYS n est pas convaincante

Locouarn et moi sommes d accord sur qu il dit en dessous

je persiste à dire qu'il ne faut pas tenir compte de ces élucubrations irresponsables et brancher le poste tel que fourni sur une prise alimentée en 2.5mm² et protégée par un disjoncteur 20A (sinon fusible 16A type AM). Et advienne que pourra, la protection pourra déclencher dans des cas extrêmes mais au moins on sera conforme à la réglementation



pour éviter de parler de tous les postes de soudures GYS ou autres ou d enrouleurs de fils électriques

je ferme ce tropic
merci de votre attention

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27/11/2010 08:55:46 - almorel
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locouarn
14/01/2017 17:49:31

Question Posée Qui connait le poste à souder semi automatique MIG/MAG EASYMIG Gys

12/05/2018 06:53:18 - Dan77
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Kowalski
13/05/2018 12:29:45

Question Posée Poste TIG GYS 220 AC/DC

13/05/2018 14:36:17 - Clement74
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Moi37
14/05/2018 17:41:31

Question Posée Je me perds dans la gamme GYS!

21/07/2017 10:09:00 - Emma79
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tungstene
23/07/2017 23:01:10

Retour d'expérience Poste GYS PEARL 200 XL - Retour d'expérience

28/07/2016 07:20:13 - Julien-
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locouarn
05/10/2017 20:43:03
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remyj
11/06/2011 19:15:59

Postes TIG ou MIG-MAG ou PLASMA ???

16/04/2006 11:17:34 - rorochopper
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Admin dusweld1
26/04/2006 06:52:24

[Résolu] Panne Gysmi 161 [résolu]

04/03/2010 18:30:30 - bytoun77
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arnaud72
07/03/2010 20:57:04

Question Posée Poste MAG GYS MULTIPEARL

09/03/2017 19:46:32 - joalpine
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27/01/2019 16:02:50

SmartMIG 142 / MW140-MIG

19/11/2012 12:03:10 - ventdouest22
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dentistwelder
16/12/2012 19:51:23