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  1. #1
    Avatar de clementp
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    Par défaut Voila ca serait pour confirmer si j'ai bien réussi à donner les bons domaines


    Bonjour,

    Je me permets de vous contacter pour être sur que j'ai bien interprété la norme NF EN ISO 15614-1 de 2017.

    Si je fais passer une QMOS avec les paramètres suivant:
    -FW
    -PA
    -135
    -S690 (groupe 3.1)
    -Ep1=10 Ep2=30
    -Multipasse
    -Tôle

    Est ce que je suis qualifié comme suit:
    -FW
    -PA, PB, PC, PD, PE, PF, PG
    -135
    -les assemblages de groupe 1-1, 2-1, 2-2, 3-1, 3-2, 3-3
    -Ep1=3 à 20 Ep2=5à infini donc au final de 3 à infini
    -Multipasse
    -Tôle et Tube (pas les piquages)

    Voila ca serait pour confirmer si j'ai bien réussi à donner les bons domaines de validité.

    Je vous remercie de votre expertise,

    Cordialement,

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  3. #2
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    Bonsoir clementp

    Vos domaines de validité des positions de soudage ne sont pas bons
    L’acier HLES S690 (groupe 3.1) exige des filiations de dureté HV10 donc votre position de soudage devient une variable fondamentale
    Vous qualifiez uniquement la position PA

    Pour le domaine de validité des groupes et des matériaux il faut que je regarde la norme mais je ne suis pas du tout certain de vos infos.

    Bien cordialement

    Dominique
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  4. #3
    Avatar de clementp
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    Bonjour,

    Déjà merci pour votre réponse rapide.

    Ou est ce que l'on retrouve l'information des essais de dureté pour le S690?
    Ce n'est pas dans la NF EN ISO 15614-1?
    J'ai aussi vu dans la NF EN ISO 15614-1 qu'il pouvait y avoir des essais de flexions par choc qui peuvent être demande. Ces essais sont demandé par le cahier des charges du clients ou par une norme sur les matériaux?

    Dans mon cas, comme il y a des essais de dureté demandé, si je suis en PE, je qualifie aussi la PC, PG et PD?
    Je ne comprend pas trop comment lire ce tableau du §8.4.2

    Pour la validité des matériaux, je suis parti de l'interprétation du tableau §8.3.1

    J'ai trouvé ces informations dans un de vos articles techniques de juillet 2018: "la page récapitulative des domaines de validité d'un procès verbal de QMOS selon la NF EN ISO 15614 (2017)"

    En vous remerciant,

    Cordialement,




  5. #4
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    Bonjour

    Les essais de flexions par choc sont réalisés sur les assemblages bout à bout uniquement
    Les essais de résiliences sont réalisés si la norme de recette du matériau soudé et qualifié prévoit une valeur d’énergie de rupture
    Vous parlez dans votre message de soudure d’angle FW ? Donc pas de résiliences
    Les essais de filiations de dureté HV10 sont réalisés sur tous les matériaux sensibles à la trempe.

    Concernant les groupes vous avez raison le groupe 3 couvre le groupe 1, 2 et 3
    Toutefois le métal d’apport utilisé dans la QMOS devient une variable essentielle.
    Vous n’allez pas souder un groupe 1.2 avec un métal d’apport pour souder du S690
    Donc le tableau ci-dessous c’est un peu du pipeau !
    28815742-451f-4680-b71c-b3ddef23ce46.jpg

    http://www.soudeurs.com/site/la-page...e-2017-a-1138/

    Bien cordialement

    Dominiue
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  6. #5
    Avatar de clementp
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    Bonjour,

    Je commence a comprendre la logique pour les positions de soudage mais j'ai encore des interrogations si cela ne vous dérange pas.

    -Déjà je ne comprends pas ou l'on trouve les informations pour savoir si les matériaux de base sont soumis à des essais de dureté (j'ai compris que c'était en fonction des matériaux sensibles à la trempe mais comment savoir lesquels y sont soumis?) et des essais de flexion par choc (pour la flexion par choc c'est seulement si on utilise des assemblages bout à bout ?)

    -si j'ai une soudure bout à bout (donc avec essai de flexion par choc) en S690QL (donc avec essai de dureté) sur une tôle.
    Si je veux qualifier plusieurs positions, je suis obligé de faire au moins 2 QMOS, une en PF ou PA et l'autre en PE ou PC ou PG. Est ce bien cela?
    Sinon je ne suis qualifié que dans la position de la QMOS (exemple si je fait ma QMOS en PA je serais qualifié que pour du PA?)

  7. #6
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    Bonjour

    Pour les questions relatives à l’application des normes de soudage il y a très peu de spécialistes sur ce forum.
    J’avais zappé votre message veuillez m’excuser.

    Votre question :
    Déjà je ne comprends pas ou l'on trouve les informations pour savoir si les matériaux de base sont soumis à des essais de dureté (j'ai compris que c'était en fonction des matériaux sensibles à la trempe mais comment savoir lesquels y sont soumis?) et des essais de flexion par choc (pour la flexion par choc c'est seulement si on utilise des assemblages bout à bout ?).
    Ma réponse :
    Ma méthode est la suivante :
    Je regarde dans quel groupe codifié de matériau je dois classer la nuance à souder
    Ensuite lorsque je connais le groupe je cherche dans la norme EN ISO 15614-1 le tableau des valeurs de filiations de dureté admissibles pour ce groupe
    Ainsi je sais si la nuance exige un contrôle de la dureté après soudage.
    Ce n’est pas une méthode imparable mais elle fonctionne.

    Votre deuxième question :
    -si j'ai une soudure bout à bout (donc avec essai de flexion par choc) en S690QL (donc avec essai de dureté) sur une tôle.
    Si je veux qualifier plusieurs positions, je suis obligé de faire au moins 2 QMOS, une en PF ou PA et l'autre en PE ou PC ou PG. Est ce bien cela?
    Ma deuxième réponse :
    Oui il est exigé de réaliser une QMOS forte énergie (position PA ou PF) et une QMOS faible énergie (PC ou PE) pour avoir un domaine de validité toutes positions
    Attention à la transposition des apports de chaleur et des paramètres de soudage.
    Privilégier la position PF qui a des paramètres bien particuliers pas toujours transposables.
    Il m’arrive de faire les trois positions fondamentales en angle PB + PD + PF pour assurer le coup car certaines inspections soudage sont tatillonnes

    Bien cordialement,

    Dominique
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  8. #7

    Par défaut

    Bonjour,

    Concernant les épaisseurs, je pense que votre interprétation est erronée (vous ne serez pas couvert pour toutes les épaisseurs supérieures à 3 mm). Vous serez couvert pour souder des assemblages dont une des tôles aura une épaisseur de 3 à 20 mm et l'autre tôle une épaisseur ≥ 5 mm.
    Ce point pourra être confirmé par une organisme si vous prévoyez de passer la qualification avec une tierce partie.

  9. #8
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    Bonjour Gringe 2010,

    Merci pour votre réponse au niveau des épaisseurs, votre interpréation me parait effectivement plus approprié.

    Bonjour Dominique,

    Merci pour toutes ces informations et ces méthodes qui me servent beaucoup.

  10. #9
    Avatar de Dominique ADMIN
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    SOUDURE PRO Novembre 2018 forum 250 x 250 pixels

    Citation Envoyé par gringe2010 Voir le message
    Bonjour,

    Concernant les épaisseurs, je pense que votre interprétation est erronée (vous ne serez pas couvert pour toutes les épaisseurs supérieures à 3 mm). Vous serez couvert pour souder des assemblages dont une des tôles aura une épaisseur de 3 à 20 mm et l'autre tôle une épaisseur ≥ 5 mm.
    Ce point pourra être confirmé par une organisme si vous prévoyez de passer la qualification avec une tierce partie.
    Bonjour
    Je remercie gringe2010 pour sa réponse
    Je confirme les écrits de gringe2010
    Le domaine de validité s'applique pour chaque épaisseur de pièce
    Il ne peut pas y avoir de regroupement des deux domaines de validité

    Cordialement

    Dominique
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