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  1. #1

    Par défaut SAF SAFMIG 475 TR...panne : dévidoir non stop 59A affiché

    bonjour

    j ai ce poste en panne,....

    img_0944.jpg

    de l évolution sur la panne depuis hier ou j ai voulu poster .....
    j ai pas du cliquer au bon endroit rien n est parti.... bon , j ai laissé le titre intacte
    les symptômes de mon 1er constat avec ce postes c est que le blanc et le vert s allume mais que le fils se dévide non stop , pas de clac avec le gros contacteur, 59 affiché coté intensité et zéro a coté , aucun bouton ne fonctionne ni ne fait bouger quelque chose
    hier après midi j ai commencé mes vérifications
    les fusibles , tous bons , enlevés , nettoyés , testés , remontés , même sur les plaques électroniques
    j ai démonte les plaques de régulation synergie
    elle est pleine de limaille collee a diverses endroits
    je les ai nettoyées , grattées brossées avec un pinceau , soufflées , enlevés tout ce qui pourrai faire un ccuit
    j ai ouvert le cache du petit relais sur la plaque , passé les contacts au papier de verre des 2 cotés de contacts , test , ok , je referme le petit cache transparent
    ensuite coté soudure, j ai vu que les soudures cotés des gros connecteurs étaient un peu marquées /dessoudées, je les ai toutes refaites

    img_0948.jpg

    img_0947.jpg

    w40 sur les connecteurs puis soufflés
    remontage des plaques
    ensuite test du gros contacteur d entrée
    bizarre il bouge pas a la main, je force un coup il se décolle , clac clac au doigt il bouge , je test entre les 3 contacts , c est ok en sortie
    je vérifie le groupe contact auxiliaire sur ce gros relais , avec les contacts a ouverture et a fermeture, il ne se fait pas franchement , comme il en reste un de libre je change les fils de place sur celui qui fonctionne correctement , c est ok
    je regarde le relais k3 sur la partie centrale , il bouge au doigt
    test des contacts sur le principal 2 ouverture 2 fermeture 2 ne fonctionnent pas aux extrémités droites et gauche
    l auxiliaire dessus déconne aussi
    je décide d e voir de plus près
    je repère tout les fils grossièrement avec des couleurs différentes pour la facilité
    me voila avec un contacteur dans la main
    aller pour rigoler je l ouvre , au pire j irais en acheter un neuf demain

    img_0955.jpg

    finalement le bidule est complètement ouvert sans rien casser , je sort même les contacts que je passe au papier de verre ( les fixes et les mobiles ) un vrai travail d orfèvre , je fait aussi le contact auxiliaire, et comme seulement 2 sont utilisés , je rebranche sur les 2 de libres en conservant contact a ouverture et l autre a fermeture
    test au metrix de tout les contacts , ils sont tous ok , je remonte le K3 a sa place avec les fils et les couleurs a leur places respectives
    je démonte le petit boitier de réglage vitesse débit et % , les potentiomètres sont biens protégés a l intérieur avec un petit sac plastique et des rilsans, je dessoude un fils , je debranche le connecteur sur le devidoir , test et y a bien 10k sur le metrix a qquechose prés et la résistance varie bien sur les cosses sur les 2 potars
    je remonte le tout
    je test le potard intensité sur la face avant du châssis principal, la résistance varie bien
    je débranche / rebranche divers conducteurs au cas ou de l oxydation se serait installé
    je débranche la lance , test du switch de la gâchette, c est ok
    je refait le niveau d eau car j avais débranché le dévidoir pour le transport sur une remorque, je remet presque 5l de liquide de refroidissement, je ne sais pas si je doit le purger ou pour amorcer la pompe,
    je branche le tri avec un disjoncteur ,
    aller je me lance
    clac , voyant blanc , puis voyant vert , ventilation en route , pompe refroidisseur en route, le dévidoir ne tourne plus ( c est deja ca)
    j appuie sur la gâchette ça fait clac mais le dévidoir ne tourne pas, j y pense j ai pas regardé si l inter etait sur on ou off , bref , ca tourne pas
    je décide de branche r le gaz au cas ou y aurai une sécurité si y a pas de gaz , quand on appuie , ca fait clac , pchiiii de gaz et le gaz ne s’arrête pas de sortir , ca fait tout au plus un léger tic tic a chaque appui de la gachette mais pas le meme gros clac de la 1ere fois ( c est l'électrovanne de gaz qui s ouvre mais elle se referme pas ( sauf quand on coupe le courant)
    sur la face avant tout est a 000 000 des 2 cotés Volts et Ampères , quand je met sur mma baguette on voit un 59 coté V et rien a coté ou 1 ou 2 sur A
    voila , il me reste a tester les tensions sur les transfos et sur les plaquettes a divers endroits en suivnat la procedure " maintenance" du manuel 3 chapitres mais je sais pas trop ou poser mes embouts pour les test volts
    j ai pas encore touché a la plaque "hacheur" en bas , elle est bien sale mais bon on verra ca plus tard
    voilka , j ai besoin un peut d aide svp merci et surtout ou trouver les plaques electroniques si toutefois il y en aurai une de grillée et combien elles coutent
    merci
    Dernière modification par colbert.x ; 22/05/2017 à 09h27.

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  3. #2
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    Par défaut

    vous avez pensez aux sécurités gaz, mais parfois il y a aussi des sécurités eau, pour la vérifier il y a 2 fils qui arrive dessus il suffit de les ponter avec un bout de fil par exemple ( quand l'eau passe électriquement c'est un circuit normalement fermé) souvent l'intérieur de l'électro vanne s'encrasse, cela se nettoie assez facilement. Côté torche, gâchette, sur la partie femelle du connecteur européen, il y a 2 contacts (là où arrive les 2 bitognaux du côté mâle) idem un pontage dois activer le moteur du dévidoir) là s'arrête mes compétences en " réparation "

  4. #3

    Par défaut

    j ai nettoyé une autre plaquette , celle sous la double carte regulation synergie placée sur la tole verticale entre la partie electronique et la partie transfo/onduleur/ventilation
    j ai ouvert le cache plastique transparent du petit relais 4 double contact , soufflé verifié les contacts, ils on vraiment pas l air oxidé , j ai remonté ,.... peut etre j aurai du passer un leger coup de toile...
    pas de soudure a refaire sur cette carte nikel,
    j ai enlevé le fusible de la carte "hacheur" a coté du gros ventilo,... elle est vraiment pas belle celle la , tres sale , je verrai ca plus tard , je vois ce petit fusible verre tres sale , je teste , ok , j essuie , je reclipse dessus
    a coté du relais k3 il y a le petit k2
    je teste les contacts , 2 a ouverture , 2 a fermeture , y en a 2 qui sont pas francs
    aller je repere les fils avec des marqueurs de couleurs different ,ce sera plus facile qu avec les numeros sur les fils qui sont sales
    j ouvre ce contacteur, franchement c est pas monté terrible et d ailleurs meme apres nettoyage des contacts , j arrive avec mal a refermer correctement ce contacteur , telemecanique CA2E 31E
    j ai l impression que la bobine marche pas , elle parait "coupée" , non le clipse qui contacte la bobine aux vis est juste et le contacte ne se fait pas , j ai demonté remonté 4 fois pour rien c toujours pareil apparemment
    je rebranche quand meme les fils a ce relais k2
    je teste , rien ne s allume cette fois ni meme le voyant blanc ni le vers ni le ventilateur = rien
    bon aller je suis bon pour aller en chercher un neuf
    yonnelec , cge, bref , j en trouve un qui correspond a mes 2 contacts ouverture et 2 fermeture , en mettant un petit auxiliaire au dessus
    hop , remontage , branchement essai
    !!!..... ca s allume comme avant ,... ha!... et la le devidoire , tourne et s arrete a chaque sollicitation de la gachette et le gaz sort et s arrete aussi !!!... y a du progres , je suis deja content
    bon et y a toujours rien a part 000 et 000 sur les afficheurs
    ce matin je vais demonter la carte " hacheur 400a" pour la nettoyer verifier les soudures et contacts , souffler et tester differents points
    j ai vu que certains composants "regulateurs"3 pattes boitier TO 03 avaient étés fixés par un rivet et ce rivet est tres oxydé de sulfate, je vais le faire sauter a la perceuse et en remettre un neuf
    ensuite il me restera a tester les differentes tensions commentées sur le manuel "maintenance" du pdf en 3 parties
    la s arreteront mes competances, si je trouve pas ce sera donc une plaque electronique , et visiblement la double carte regulation synergie fait souvent des siennes , dans les 800€ chez saft on m a dit et il n y aurait plus de pieces de rechange au sav saft ,... trop vieux modele, moi je vois que ma carte est pas tres belle , comme une impression que c est celle la qui un peut malgres mes soudure refaites
    je reposte plus tard pour la suite de l evolution de la recherche....j ai vraiment envie de la voir fonctionner cette belle bete

  5. #4

    Par défaut

    j ai deposé la carte 400a.... bon je viens de comprendre que la fameuse carte 400a est.... pas une carte seule , elle comprend l ensemble des cartes empillée derrieres a la suite , c est l onduleur
    et j ai appellé saf sav
    j ai des infos sur les 2 cartes qui seraient eventuellement hs la carte regulation et l ensemble au pire du groupe onduleur
    ce sont des prix publique

    9155 4231 carte regulation synergie vieille ref remplacée par echange reparation
    338€ ht +34€ port (w000148751) echange reparation 000350171

    9114-3885 hacheur 400a echange reparation w000140116
    w000350454 prix 915€ht ( neuve 1989€ plus dispo en neuf)

    j ai nettoyé et remonté rien de mieux a part pas de tension a vide et quand j appuie sur la gachette l intensité monte a moins de 59V , rien ne varie sur les potentiometres
    j ai l impression que j ai pas du tout fait une affaire , les tensions de sorties du transfo sont correctes
    au mieux je remplace la carte synergie regulation qui me couterait 446€ ttc
    sinon le bloc onduleur a 1098€ttc
    si j additionne tout j arrive presque a 1990€
    ou est l interet de payer 2000€ pour avoir un 450A refroidit par eau qui soude acier/inox/alu en MMA/TIG + PULSé....
    combien coute de nos jour l equivalent qui est beaucoup plus compact
    .....
    Dernière modification par colbert.x ; 19/05/2017 à 19h18.

  6. #5

    Par défaut

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    bon je continue mon monologue....
    petit problemes de connections on dirait dans la prise de la torche europeenne, .... le clac clac du relais marche pas tout le temps
    je vais acheter une bombe "contact"
    redemontage de la carte regulation synergie et re-test des 4 porte fusible du bout de la carte
    y en a 1 qui marche pas ( fusible grillé et un autre qui est encore oxydé ( pourtant je les avait enlevés et nettoyés )
    fusible neuf et passage au papier de verre , un coup de bombe contact
    re- nettoyage complet de 2 cartes , un coup de bombe dans tout les connecteurs
    j en profite maintenant que j ai la bombe pour en mettre un coup un peut partout carte hacheur devant derrierre , elle est maintenant propre, un coup sur les cartes derriere le hacheur
    je verifie le capteur de ventilation ( switch avec une sorte de papier qui se tourne avec le vent du ventilateur)
    il y a une carte en dessous de la regulation synergie , vissee verticalement je ne sait pas a quoi elle sert ( regulateur rcv 42 t 4 je crois)
    je la demonte aussi , elle est propre , je verifie quand meme les soudures, un coup de bombe partout , souflette , je regarde un peu partout , tient bizzarre y a un trois patte to03 qui est bizzarenment "collé" apres le petit tranfo de la carte
    en le redressant je vois bien qu il etait collé soit par la rouille ou l oxidation ou par le courant car normalement le dos de ce boitier peut etre vissé apres un refroidisseur ou a la masse...bref je le remet a sa place bien droit , peut etre que ca peut generer une panne
    je remonte la carte
    je met un coup de bombe contact sur les connecteurs d l afficheur..., un coup d oeil sur tout les fils des potentiometres ils on l air soudés pas oxydés
    je met sur ON
    blanc puis vert = ok
    ha la tension n est plus a zero mais une 30 aine de volts a coté 000 puis des fois-1,.....
    je met un bonine de 1mm ,j ouvre le gaz , je branche la masse , met un petit bout de fer carré apres
    craccraccrac, ca petouille ,y a du progres mais c est pas encore ca
    position mig , 150A, je regle un peut le debit du fils , ca petouille ca tappe , l intensité monte sur l afficheur! vraiment y a du mieux puisque avant y avait juste un amorçage violent puis rien
    le fils se bloque quand meme a plusieurs reprise dans la buse
    puis plus rien , ca devide plus
    je touche les prises = rien , ca fait clac mais le jus arrive pas , enfin je pense il sort pas du contacteur
    je file a la cge,..... 18h c est fermé
    me voila bloqué pour le we ,
    je suis rassuré , il n est pas "mort" ni "grillé",juste je pense une succesion de petites pannes a la
    je ne pense pas que j aurai a acheter ces fameuses plaques couteuses
    demain je teste la tension avec le shema du moteur du devidoir pour savoir d ou vient cette coupure mais je soupconne le k3 que j avait ouvert pour les contacts , d avoir encore fait des siennes , bon si c est que ca , il aura droit a un beau contacteur tout neuf


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