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  1. #1
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de Nono57
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    Question Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p


    Bonjour à tous,

    Je souhaite faire l'acquisition d'un poste a souder MMA / TIG d'occasion qui serait en poste fixe dans mon atelier.

    L'encombrement, l'alimentation n'étant pas un souci, je mise sur l'efficacité et la fiabilité, ainsi que sur la "réparabilité" ( je suis technicien de formation ) qui est un critère non négociable.
    Je cherche un tank.

    Par ailleurs, je suis en création d'entreprise, avec un budget de départ par forcément illimité et une TVA récupérable n'est pas non plus négligeable.
    D'ou mon idée de m'orienter vers des postes pro ... un peu plus anciens.
    Et au vu de la masse de ces engins, ce serait a moins de 300 km...

    Actuellement, ce serai a 90 % MMA, procédé que je maitrise désormais correctement suite a pratique et formations, et 10 % TIG (ou je vais suivre une formation, ayant trop peu pratiqué) pour soudure acier et inox.

    J'ai dores et déja trouvé un modèle qui a retenu mon attention :


    • Un SAF NERTINOX 250p


    Pour un prix d'environ 400 euros avec tous les accessoires, hors bouteille naturellement.
    Deux exemplaires sont disponibles chez ce vendeur, qui est une entreprise de soudure pro.

    Malheureusement, faute de trouver docs ou mode d'emploi, je ne peut que me référer ... aux photos des panneaux frontaux.

    Je n'envisage pas dans un proche avenir la soudure aluminium, qui nécessiterait pratique et apprentissage... chaque chose en son temps !

    Que penseriez-vous de ce choix sur les critères :

    fiabilité, efficacité, budget, en faisant l'impasse sur des raffinements plus modernes orientés "productivité" ?

    Il me semble toutefois qu'il est possible d'y relier une commande filaire de réglage d'intensité ?

    Toute information sera la bienvenue.

    Merci par avance et bon week end.

  2. # ADS
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  3. #2
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de locouarn
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    Bonjour,
    Il y a déjà une ancienne discussion sur ce sujet : avis sur ancien poste SAF Nertinox 250P tig/arc
    Il faut voir l'état de ce(s) poste(s), avez vous fait un essai pour vous assurer qu'ils fonctionnent parfaitement ? Vous dites "l’alimentation n'étant pas un souci", mais vous disposez de quoi (230 ou 400 et quel abonnement ?).
    Cordialement.

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  4. #3
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de Nono57
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    Bonjour Locouarn,

    J'avais en effet vu cette discussion mais certains points restaient en suspend et je ne voulais pas "polluer" le sujet de son auteur.

    Je procéderai a un essai avant achat, s'il est concluant et que j'achète l'engin, je prendrais le temps de l'ouvrir pour vérifications, soufflage, remplacement d'éventuels ventilateurs.

    Alimentation mono-phasée 9kva pour le moment, évolutif au besoin, chauffage central. Or, ce poste permet 220 et tri 400, d'ou mon interet.

    L'arrivée est attenante a l'atelier, j'avais déja tiré une prise dédiées en 6 carré sur une faible longueur.
    J'utilise actuellement un air liquide prestopac 165 ampères , que j'ai déja employé a quasi pleine intensité-mais c'est assez rare- , sans aucun soucis.
    Or, le nouveau venu ne devrait pas dans un premier temps etre employé plus haut. Ma plage d'intensité en MMA est approximativement située entre 50 et 140 ampères.

    Entendu le fait que mon logement etait a l'origine en triphasé, j'ai les trois phases qui arrivent a l'interieur avant compteur et dans la boite de rue( retrait de deux fusibles sur les autres phases).
    Le passage en tri ne devrait pas poser de soucis, mais j'envisage plus un générateur d'assez grosse puissance -en cours de réalisation- pour les usages ponctuels.

    Bonne journée.

  5. #4
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de tungstene
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    pour ce qui est de l'utiliser en 220 v, je me souviens qu'avec un poste comme cela, que rien qu'à moi tout seul et comme un grand, j'ai plongé dans le noir entièrement une très grande galerie marchande de mémoire il pompe 50 A au primaire

    bien que cela soit pas très explicite dans ce mode d'emploi http://www.lincolnelectric-tool.com/IMPC/ISUM-03890222_86950443.pdf

    Dernière modification par tungstene ; 15/04/2018 à 13h32.

  6. #5
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de Nono57
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    Ha oui quand même ... De tête : 50a x 220 = 11000 watts.

    du coup, l'alimentation 220 volts est de fait peu ou prou inutilisable...

    ça m'obligerai a m'orienter assez vite sur la "réactivation" de mon abonnement triphasé (qui etait prévue)

    En aparté : j'imagine l'ambiance dans la galerie marchande Elle devait etre proche de celle vécue en usine quand un prestataire externe a heurté par inadvertance l'arret d'urgence du TGBT de la ligne de production... de grands moments de solitude dont on ne rit que bieeeen après.

  7. #6
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de Nono57
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    @Tungstène : cela devait etre un engin de la taille au dessus ?

    Car je viens de trouver une documentation pour (quasi) cet appareil. Ils donnent au primaire 25A en mono et 14A en tri a 100 % (mais quid a l'amorçage ? existe-il un coeff. multiplicateur a appliquer ?)

  8. #7
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de locouarn
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    Citation Envoyé par Nono57 Voir le message
    Alimentation mono-phasée 9kva pour le moment, évolutif au besoin, chauffage central. Or, ce poste permet 220 et tri 400, d’où mon intérêt.
    Bonjour,
    Je ne vois pas bien où le triphasé serait un avantage : 9KVA en 230 V c'est 45 A, avec le même abonnement en tri vous n'avez plus que 15 A.
    Le plus logique, sous réserve que votre poste accepte le 230 V mono, serait de passer (si nécessaire) en 120 KVA (60 A).
    Mais tant que l'on a pas les informations de la plaque constructeur, inutile de tirer des plans...
    Cordialement.

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  9. #8
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de tungstene
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    cela a pété juste à la mise sous tension, l'idée était de souder du 15/10 inox du très modeste en somme. Mais pour les bi voltage avec du matériel ancien, il faut se méfier il y avait du 220v en triphasé qui aujourd'hui n'existe plus en France.

  10. #9
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de christwin
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    Bonjour,
    attention, le nertinox 250P est un appareil triphasé qui était utilisable en 220V ou 380v ancien réseau ou pour faire plaisir à loucoarn 230/400V
    en aucun cas il ne peut fonctionner en monophasé 220 ou 230V


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    Amicalement
    CHRISTWIN

  11. #10
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de Nono57
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    Affaire (hélas) a priori réglée : je viens de relire la notice : on peut l'alimenter en 380/400 triphasé, ou en 230 volts ... triphasé. Je vais demander confirmation et photo de la plaque.

    Merci pour vos réponses en tout cas et bon week-end :-)

    - - - Mise à jour - - -

    Bonjour Christwin

    Nos messages se sont croisés.

    Merci pour cette confirmation en tout cas !

    Bon week end.

    @Tungstène : c'est bien cela en effet : tri 220.

  12. #11
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de ricou26
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    Citation Envoyé par Nono57 Voir le message
    Bonjour Locouarn,


    Entendu le fait que mon logement etait a l'origine en triphasé, j'ai les trois phases qui arrivent a l'interieur avant compteur et dans la boite de rue( retrait de deux fusibles sur les autres phases). Le passage en tri ne devrait pas poser de soucis, mais j'envisage plus un générateur d'assez grosse puissance -en cours de réalisation- pour les usages ponctuels.

    Bonne journée.
    Bonjour Nono57

    je vous suggère de prendre contact avec Enedis avant d'acheter quoi que ce soit en triphasé

    la raison est simple ce que vous aviez à l'époque le triphasé n'est peut être plus possible aujourd'hui
    Enedis peut refuser de vous renforcer la ligne sous prétexte qu'aujourd’hui le transfo qui alimente votre secteur n'est plus assez puissant ( par exemple construction d’habitations nouvelles autour de chez vous etc.)
    et ils ne changeront pas le transfo pour vous ou bien à vos frais

    donc vous les appelez en premier c'est plus prudent
    amicalement Ricou26
    Dernière modification par ricou26 ; 15/04/2018 à 15h29.
    Si tu ne sais pas, demande et si tu sais, fais en profiter les autres !
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  13. #12
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    Bonjour Ricou26,

    Merci pour cette mise en garde, je n'y avais pas du tout pensé !

    Pour moi c'etait limpide : la boite arrive devant la maison, il manque juste deux fusibles a couteau pour les deux phases... mais j'oubliais la sans doutes mise aux normes qui va passer par 3 cabinets externes, 5 bureau d'"étude" ... car en effet, le triphasé a été arrété dans le courant des années 80.

    Je vais regarder de plus près la dessus ! Encore merci.

    J'ai une autre option mais que je vais je penses développer dans un autre sujet : j'ai actuellement un poste AIR LIQUIDE Prestopac 165 qui ne me sers qu'en MMA. Mais le panneau frontal semble offrir quelques options supplémentaires, bien que ce soit a des années lumière du poste MMA / Tig (Un Commercy Ondultig monophasé), pourtant "simple", de mon précédent employeur.

    img_2857.jpg

    img_2860.jpg

    img_2862.jpg

    Sur la face arrière...

    img_2863.jpg

    Je me demande si cela serait ré-équipable le cas échéant ...

    Bon début de semaine a tous.
    Miniatures attachées Miniatures attachées img_2862.jpg  

  14. #13
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de christwin
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    Bonjour,
    effectivement sur ce poste il est possible de souder en TIG puisque tout est prévu pour brancher une torche et notamment le circuit de gaz avec l'électrovanne ,il manque seulement l'amorçage à distance par Haute Fréquence.
    Vous pouvez télécharger la notice ici

    http://www.lincolnelectric-tool.com/...5_86950488.pdf

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    Amicalement
    CHRISTWIN

  15. #14
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de locouarn
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    Bonjour,
    Là vous êtes dans la capacité de votre abonnement actuel avec 32 A (en MMA, pour le TIG c'est 20) pour 45 dispos (230 V).
    Cordialement.

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  16. #15
    Achat poste TIG occasion SAF Nertinox 250p Avatar de Nono57
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    SOUDURE PRO Novembre 2018 forum 250 x 250 pixels

    Bonjour,

    @Christwin :

    Un très, très grand merci ! Cette fichue notice, je l'ai cherchée très longtemps il y a environ deux ans, je ne l'avais jamais trouvée ! Et je n'aurais pas pensé aller la chercher sur le site d'un autre constructeur. Voici qui résoud tout mes soucis, et a venir grâce a la présence du schéma électrique !

    @Locouarn

    En effet, je crois que j'avais la solution sous les yeux et dans mon atelier, et je ne l'avais même pas vue, parti bille en tête sur un nouvel achat.

    Bon, et bien a présent, je vais me mettre en quête pour l'équipement adéquat, et sélectionner une fourniture de gaz pour mon usage (acier, inox)

    Encore merci a tous pour votre aide.

    Bonne journée.


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